一番マトモな七英雄って誰?【ロマサガ2リベンジオブザセブン】

ロマサガ2 リベンジオブザセブン

七英雄でまともなのノエルだけな様な…
ロックブーケはヒスがなければなぁ…

ノエルが一番マトモじゃない
クジンシーですらレオンやジェラールが怒ってる理由は理解できてるが
アイツ皇帝に指摘を受けるまで聖地をカバに蹂躙させる事をまずいとすら思って無かったからな

何がまともかじゃない?
例えば塔をモンスターに占拠させていたのがクジンシーだったら?話をしたとしても襲いかかってくるんじゃない?
それがまともか?俺はまともとは思わないぞ

クジンシーは魔物を使って人々を苦しめているクソ野郎だが
ノエルは人々を苦しめるつもりはないのに魔物を使って人々を苦しめているサイコパスなんだ

そもそもあの世界の人類って元は奴隷の人種だろ?昔は奴隷も貴重だっかもしれんけどあの時代は繁殖しまくって変わりはいくらでもいるから気にも留めないだろ


ノエルは現地人を傷つけるつもり無かったと言いながらカバを使役してるんだ
もう自分が何をしているのか理解できてないんだ
人類をハエみたいなもんとみなして利用してたロックブーケとは根本的に違う

傷つけるの定義が違うんじゃない?少なくとも古代人の価値観ってのは身体を同化してでも永遠を生きる訳なんだからカバの姿だとしても生き続けられるならそれは施しでしょ

そうじゃなくてノエルは魔物たちが街の中心部を占拠してるような状況でも
現地人たちは何の支障もなく普段通り生活できると思ってたんだ

そりゃそもそも人間を同種として見てないから根本的に何が良くて何が悪いのか分からんでしょ
知識がないと同じ水槽で飼っちゃいけない魚同士を入れるようなもんよ
悪気がある訳じゃなくて根本的に分からんのよ

エイルネップの魔物は悪さしてないから、ロックブーケはその辺ちゃんと弁えてる
ボクオーンやスービエにも悪どい人類を顔役に使う知恵が残ってる
ノエルだけやっぱ壊れてんねん

多分それはないなぁノエルは壊れてない思うよ
古代人の価値観として自分たち以外の生命体はそもそも価値を感じてないんよ
だからこそ同化の法を一般古代人も含めて普通に使ってるわけで
仮に人類に対して奴隷以上の価値を見出してたら同化の法なんてのは使ってない

スービエとか明らかに差別主義者みたいな発言するからな
ノエルは話し合いが出来るだけマシ
他の奴らは現代人なんかどうなってもゴミの日のハエぐらいにしか思ってない

現世人類と古代人は言葉は通じるけど話が通じないって感じだね
生物としての価値観が違いすぎて平行線にすらならない

元々奴隷だった現代人の事は下に見てるからな
白人至上主義の人から見た黒人と同じ扱いよ

リアル人種の話題は炎上しかねないから言及しないけど古代人と人類はフリーレンの人間と魔族のようなもんってことよ
どっちが人類でどっちが魔族かは知らんが

そもそもクジンシーが暴れるまえから帝国は本来落ち目で、運河要塞だってボクオーンが支配するまでもなく帝国の手から離れてたわけで、継承の法がなきゃ一つの地方おさめれる程度の力しかなかった国だぜ
それが継承の法てにいれて最強の存在になったら全盛期の帝国の支配地域こえて統一しだすんだから、真っ当ではないよな
悪いかはおいといて

少なくとも運河のせいでカンバーランドとの交易が途絶えてるから無関係ではない

アト王に対して処すぞってすぐ出てくる武力皇帝は逆の立場からしたら普通に悪だろうな

ノエルを難癖つけて殺すし
軍師の策とかどうでも良く
地上戦艦ぶっ壊すと息巻く蛮族だし
皇帝たまにガラが悪くなるから困る

ゲーム内ではっきりしてるのはレオンに伝承法を伝えた点なので、オアイーブがバレンヌ帝国の皇帝に白羽の矢を立てた所以の提示をしてほしくはあったな
落ち目だが地力があって統制が取れてるし、レオンは拡張主義ではあるけど『民が平穏に暮らせるように』って認識もあるからそのへんがポイントなのかなと推測してるが

単純に立地の問題だと思うよ
ワグナスノエルは最初に立ち向かう七英雄として強すぎる
ボクオーンとロックブーケとスービエは伝承者が七英雄側に取り込まれる恐れがある
そうなるとソウルスティールさえ見切れればその辺の子供より弱いクジンシーに近いアバロンに白羽の矢が立つのは必然

あぁ…なるほど、+して帝国からの距離感も絶妙って気がしたw
ソウルスティールくらったらおしまい、ってだけで普通の国や統治者には脅威だけど…ってのも含めていい塩梅だ
トーレンスから最も遠いのについては、帝国が力をつけすぎても古代人たちへの影響が薄いからか?とかちみっと邪推も多少はしてた

伝承法が同化の法を弱めた術法……ってのが原作テキストにあったか漫画版での言及だったか曖昧(ぐぬぬ)
水龍が『この塔はもう作動しない』っていってたね<沈んだ塔

コイツ周りの霊と同じ様な顔だったのに随分綺麗になったよな。

稼ぎ頭で宣伝効果大きいから盛らないと

そもそも伝承法強すぎるよな
七英雄が倒せない海の主・門番とかも倒せるし、ワグナスが攻めあぐねてるヤウダも皇帝達だけで粉砕するし

七英雄同士が協力し合う関係ならどうとでもなるがそれがなかったのが敗因だな

ノエルは天然さんぽいから...

妹→ノエルは説得できてもノエル→妹は聞く耳持たんのだ

うーんパワーバランス…

そもそもトーレンスの民って大神官含む上流階級に捨てられた棄民だろ?
調査とか当時の事情伺いは出来るのかも知れんがワグナスはあそこまで仮に行ってもあんま得られるものなかったんじゃね?

オアイーブは大神官の娘だからかなりの上流のはず
サグザーとオアイーブ以外に自分の意志で残ったのがいたのかは分からんけど

オアイーブは自分からノエルを待つために残ったと言ってるし他の民とは事情が違うだろ
サグザーは転移の光を受け付けない体になってるから
そもそも行けなかった可能性が高いけど

残留組中ではオアイーブが一番身分が高いんじゃないのかな大神官が国王の次席なら王族か王族に準じてると思う
ノエルに片想いしてても身分が違い過ぎて相手にされないわな


多分ノエルも相当地位は高いはず
サグザーとオアイーブと幼馴染でしかも上流の住むエリアは進撃みたく鉄門の内側にされてるようだしな
大神官がその内側しか救う気なかったし

よく考えると最終皇帝と七英雄って似てるんだよな
七英雄は強くなるために他者を吸収した
最終皇帝は強くなるために先代の技と知識と意志を受け継いだ進撃の巨人に出てくるレイス王のような感じ

ロマサガシリーズは基本的にOPで出て来る英雄や神話の足跡を追ったり再現したりするストーリーだからね
ロマサガ1はミルザ
ロマサガ2は七英雄
ロマサガ3は聖王

2は敵キャラの足跡を追うから3作の中でも少し違って深みがある

LOVのテキストでノエルが似たようなこと言ってたな

「皇帝が代々、力を引き継いでいくというのは、何か我々と似たものを感じないか?」
「お兄様ったら、どういう冗談なの? あんなのが私たちに似てるわけないわ。ありえない。」
ロックブーケはウィンクした。
「七英雄の危機だというのに、お前は気楽でいいな。私も皇帝の能力を吸収するチャンスだと捉えよう。」

ノエルの「現地人迷惑かけるつもりは無かったは」その場の方便なのか河馬人間が思ったより阿呆で頭抱えてるのかどっちだろ

モンスターは基本人間見下してるからノエルの管理責任だろう
というか何がしたいのかよくわからんなノエルは 妹と友人以外は何もなさそう

いくら賢くてもモンスターは所詮モンスターか…みたいなこと言ってたから
後者じゃね?

やらせるだけで管理はしてないからね
テレルテバの住民が夜になると塔から出てきて被害に遭ってるって言ってるけどそういうのは知らんだろうし
自分の部下の情報すら集められないやつが古代人の情報集めるとか笑っちゃいますよ

皇帝に解放されたから言い訳して穏便に済ませようとした説

カバ倒す前にノエルに会ったら撤退させてくれるの?

するよ
そのルートだとノエルのところにサグザーさんもいる

じゃあ事前に戦う必要なかったな。。
特にアイテム変わるわけでもないでしょ?

そういえば今作ってテレルテバ解放前に移動湖行けたっけ
テレルテバ解放時の話聞かないと砂漠に出現すらしないような気がするけど
解放前に移動湖行けた人おるんかな

普通に行けるよ
ってか行かないとノエルとサグザーの会合見れないよ

クジンシー 直接の原因
ボクオーン 運河要塞乗っ取り
ノエル 和解
ロックブーケ 塔の秘密聞いたら襲いかかってくるヒス
スービエ ロンギット海を荒らす迷惑者
ワグナス ヤウダで遊んでる人面鳥
ダンターグ 時代遅れの脳筋
ノエルワグナス以外は帝国にとってもまあまあ迷惑

いやワグナスめっちゃ迷惑かけてないか
イーリスも空を奪われたって怒ってるし

tekito.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1731849539