土地システムはmtgにランダム性を与えて面白くしてるというけど
土地事故が起こるか起こらないかのランダム性って面白いか？
（土地事故して負けたんだな…）
土地事故があるから格上にも勝てる余地があるってしたいんだろうけど近年は土地を兼ねるカードとか外部から持ってきたりマリガンルール改正とかで安定性がマシてるからデッキ構築力の高い上級者がさらに勝ちやすく初心者が勝ちにくくなってて本末転倒な気もする
土地が別デッキになったACGってカードゲームがあるからそれをやりなさる
マローですら土地失敗だと思ってたけど必要だわ…ってなってたし
土地システムについては仮にMTG2.0を今のメンバーで作るなら間違いなく手が入る部分だと思う
マロー個人はマナシステムは変えないって意見
デュエマが改善案の一つみたいなところはあるだろ
土地は良くないけどマナは天才だった
ターン数と要求マナシンボルとマナベースの兼ね合いでなんやかんや配分調整してるとめっちゃマジック感ある
結局土地システムと比べて明らかに改善されてるなってコストの概念があるわけでもないので最初期にこれお出ししてるのすごいと思う
勝手にリソース増えるデジタルなやつもデュエマ式のエネルギー源を通常カードに兼ねさせるタイプのフォロワーもそれぞれそれなりにあるんだからmtgに拘らず好きなゲームで遊べばいいよ
真似してるゲームが全然無いのが答え
ガンダムウォーとか知らん？
リチャガひょっとして天才か？
はい
自分は他カードゲームやってからMTG触ったけど力線が意味わからんかった
運ゲーの極みだろこれ
だからみんなあんまり使わない
初手に来なきゃ意味ないから4積みしたいけど後引きすると弱すぎるからあまり入れたくないバランス
再現性が高いゲームがいいのか低いゲームがいいのかという嗜好の問題だから
いい悪いじゃないのよね
リミテしやすいってのはでかい
マナベースこねるの結構好きなんだけど世のリストを見るとそういう人ばかりじゃないんだろうなとは思う
別のゲームで聞いた話だけどなんか欠点に見えるシステムとかあってもそれによって生まれる読み合いとかが面白さだったりもするからただなくすだけだとゲーム性を感じさせる要素が減るだけで代わりに何かを増やしたりしないと全体としてよくなるわけではないって話があって土地にも言えるなーって思って聞いてた
例えばデュエマとかなら後半で序盤に埋めたマナを回収して使うみたいな要素をカードに持たせる余地が増えたわけだからそういう削った分何かを増やせれば土地システムをなくす意味もあるかもね
土地を無くしたら土地事故はなくなるけど他の事故はまだ起きるんだ
…その事故は土地がなくても起きる事故なんだから土地ありはより事故率高まってるだけでは？
ランダム性廃したTCGも作る事は出来るけど
デッキタイプジャンケンになるか複雑過ぎて上手い人が絶対勝つゲームになるだけだから
ヴィンテージやろうよ
下手なインスタントより土地のが強いよ
力線は力線を強く使おうとするとデッキそのものが弱くなるのすごいデザインだと思う
まあそのせいで虚空の力線くらいしか使われないんだが…
土地システムは必要だし手札事故以外の部分でもゲーム性に寄与しているよ
具体的にはドローソースの扱いとか
多色土地の扱いについては初動の大失敗を今でも引き摺ってる感じがある
基本的には1ターンごとに1ドローしかできなくて1枚の価値が高いから土地システムは硬派すぎるなって触ってみて思った
TCG多かれ少なかれランダム要素=事故要因があるんだからゲームによってどれぐらい事故りやすいかが違うだけであとは好みの問題じゃね？
疑問に持つのはいいことだと思うから試しにデュエマ式にルールちょっといじって遊んでみたり土地デッキだけ横にまとめて置いてやってみたり勝手にリソースが増えるルールにしたりして友達と変種ルールとして遊んでみて実験してみたら
土地システムは失敗だがマナシステムは成功
ポケカは後発のくせにギャザと比べ物にならんほどひどい事故死あると思う
とはいえそのシステムで生き残っているんだから独自性としては十分だろう
デュエマよく知らないけど多色デッキの事故率どんなもんなんだろうか
自分が詰まったりフラッドしたりしてうーんてなることだけ考えると微妙に思えるけど相手も同じことだし
後世のフォロワーもマナは真似しても土地は改善してるしね
・全てのカードは土地を兼ねる
・土地カード無くしてターン開始時に自動でマナが増える
・手札補充のコストを安くして土地が回るようにする
それが事故を減らすことにはつながってるだろうけど万人に対して100%ゲームの改善につながってるとは限らないって話ではある
多かれ少なかれ土地をなくしたことでなくなった面白さもあるわけだし
デュエマはマナに安定感あるせいで酷い動きが安定して見えるぞ
良かったな！
デュエマのデザインにも参加したマロー本人が仮にMTG作り直せても土地システムはいじらないって言ってるのが全て
両面土地とかアンタップインのスペルランドが常にスタンにあるなら良いんだけどね…
土地の供給具合によって多色デッキの強さ大分変わってくるしそういうところは利点だと思う
多色土地は４枚欲しいもんな
それはそれとしてニクソスみたいな単色向けの土地も増やしてくれて良いんですよ
土地は要る
デュアランは
実際土地事故で勝っても負けても面白くはないね
終盤のトップ勝負では熱いけど
程度によるなあ3色以上のデッキとかで色が足りねえってなるのはしょうがないけどマナフラとかマナスクはまああんまおもんないな
デュエマのシステムでマナクリいたら余計最強じゃん！
ベイBジャックできた！
土地システムがあるからいろんな効果持った土地がある
これは楽しさに繋がってる
土地事故は
でも土地は一回揃えればもう買わなくていいし…
基本土地以外は普通にスタン落ちるから全然そんなことないけどね