「日本のオタクのファンタジー観は国産古典RPGで形成された」
みたいな話を聞くことがあるけど
それにしてもモチーフにされるのはドラクエⅢが殆どで
FFにも影響受けてるなら「魔法の世界と思ったら結構機械文明だった」みたいのあんまり見なくない？
いやそれとも時期によるのかな…
今アニメ新作やってるなのはとかは「魔法の世界かと思ったら結構機械文明」の範疇だけど
でもファンタジーというよりSFかなあ
ほぼ指輪物語とかナルニア国物語じゃない？
ジョブシステム自体が選ばれた者による選ばれた者だけの特権だし
FF5以前でもDQ3ほどモブに優しくないから世界観が広まらない
ダンジョン飯は流行ったけどウィザードリィ感あるのはあんまないか？
便利屋斉藤さんとかもそれかも
最近というほど最近でもないけどめっちゃないか？
そりゃ古代文明はともかく現行で飛空艇とか乗り物以外で機械技術が発達してるのは亜流だって素人目にも明らかだったからな
FFだと毎回飛空艇出てきてるけど主流にはならなかったか…
ドラクエ1や3のフォーマットから外れると独自に考えなきゃいけない要素が多くて雑パロ向きじゃないんだろう
なんだかんだ機械って書くの大変だからな
魔法はエフェクトだけでそれっぽくなるから描くのが楽とは言わないけど機械ほどではないかも
そもそもの話スチームパンクのアニメとかあんまり無い？
ナディアとかスチームボーイとかサクラ大戦とか昔ならあったけど
ドラクエ感あるの多いのはわかるけど今の若い子ってドラクエ触ってるのかな？
なろうの異世界フォーマットがそれだから知らないけど触れてるってことになるな
FF関連は世界観から何から毎度ガラッと変わるのも大きいと思う
銃より剣と魔法を使う理由付けするのも面倒だし
中世が多いと思う
ファンタジーっぽいものを描く時にドラクエフォーマットは無意識レベルに刻まれてる
MMO風なろう系の元はFF11や14なんじゃないの
ROかな
FFにこれっていうフォーマット無いからなぁ
バハムートって名前のドラゴン出すくらいしか
まずナンバリング毎に違いすぎてFFといえばこれといった世界観が無いだろ
ファンタジーと思っていたら過去に機械文明があったとかはFFに限らないド定番だし
そういうのが見たい～
鎧とかローブ着てる人たちが宇宙ステーションみたいな空中都市とか行ってほしい～
時の継承者好きそう
いや俺も設定分とかキャラクターや音楽は凄い好きだけど
昔は3こそ最大人気で5は辛気くさいみたいな評価だったけど
今だと3は手垢でそこまででもなくて5こそ最高って流れらしい
ジョブシステムが3より5のほうが色々出来て楽しいみたいなのは聞いたことあるけど
辛気臭いとか手垢は聞いたこと無かったわ
大昔5は結構酷評だった時代あんのよ
月からモンスターがやってくる作品は見たことある気がする
星をみるひと系か…難しいなー
スチームパンクの魔法ファンタジーのやつやらないかなあ
大変か
後半いきなりSFになるのは日本のというより向こうの古典のイメージだなあ
ウィザードリィもそうだからな
D＆Dもそうなのか？
海外の古典ファンタジーも剣と魔法の世界かと思ったらSFでしたみたいなの結構多いんじゃなかったか
フリオニールみたいなおバカ系主人公まことに減り申した
ゴクッ…
世界観がSFCまでのドラクエでアイテムやモンスターだけFF
世界観なんて魔界塔士やサガフロみたいにしたらいいんだよ
「みたいにしたらいい」の理解ハードルが高すぎる
黎明期国産RPGのゲーム制作側のファンタジー感に影響与えてんのはエターナルチャンピオンというかエルリックだと思う
Wizは初期はネタとしての機械があるだけでベースはファンタジーだったよ
世界観がガッツリSFになったのは後
茶色や金色のリベット丸出しの金属パーツに木製の素材付けたかっこいい美術のアニメ見たい
新しめのとこだとグラブルのアニメとかか？
ドラクエも世界の拡張つまり移動周りがウルティマ丸コピペだよな…
日本人に形成されたファンタジー感の話でなぜかスルーされるロードス島戦記
ラノベ売れない時代に1000万部売れた化け物だし明らかにこれでかいだろうに…
エルフ周りは特に影響デカそう
エルフが耳尖ったきっかけだし間違いなくでかい
俺がダークエルフ好きになった原因
属性とかはかなりFFかな
めちゃくちゃ失礼なこと言うけどドラクエの方が古い概念でFFの方が新しい概念みたいな印象はある
実際初期の売り上げはドラクエが多くて後からFFの順番だし影響の順番もそうなるわな
システムも世界観もガラッと変わるしその世界観も飛空艇やスレ画みたいな機械モリモリだったりでまぁわかる話ではある
エルフといえば栗ですよね！
児童書とかじゃないの普通に
尖り耳エルフとダークエルフが大体デカパイなのはロードスの影響と言っていいだろう
エルフ・ゴブリン・剣と魔法まわりはまあロードス島戦記だろうな
ウルティマって日本だとオンライン以外知名度皆無なイメージ
当時のゲーム制作者は大体通ってるんだろうか
ウルティマとウィザードリィが影響強いとは言われてるな
まあ日本で作ったコンシューマ移植版の出来がわざとかってくらい地獄だったからな…
PC版は普通にローカライズされたの出てたんだけど
長尺の召喚獣のバトルムービーがFFぽさ感じる
JRPG観だったら画像のFF6～7あたりだと思うけど古典ではないよな
他の作品でメラとかギラとか言ったらアレだけど
ファイアとかサンダーは別に問題ないだろうしな
いやでもサンダガとかケアルジャとかはダメか
FFがオリジナルではないけどなろう作品の白魔法とか黒魔法は恐らく元はFF
今「魔法のあるSF世界」やると
もうスマホとかPCとかある感じになっちゃうんだよな
FFもDQもこんだけナンバリングあるのに同じ時系列でずっと続けないもんだなとか思っちゃう
属性は確かにFFの影響ありそうというかDQが属性に関してわかりづらすぎた
DQに属性の概念があること自体長い事知らなかったよ…
そもそも初期ドラクエには属性の概念が無いだろ
単体魔法かグループ魔法か全体魔法かの違い
あと威力
FF6みたいな世界の異世界もの流行らんかな
文章では難しいか
これぐらいのやつが好き！って個人的に言える魔法と機械のバランスは英雄伝説
ロードスはじゃあ五柱+一柱の神様とか島の中の国名をご存知かっていうと知識として身に付いてる人は大分限られるイメージがある
本当のベースはウィザードリィだと思う
もう昔ほどドラクエが共通知識にはなってないのにそれでも勇者と魔王のフォーマットだけは若い世代にまで浸透してるの凄いよね…
あくまで個人的な印象だけどドラクエのフォーマットの方がシンプルに思える
職業周りも含め真似しやすいしわかりやすいというか
クロノトリガーもオタクに与えた影響大きいと思う
オタクに与えた影響大きいなら
もっと世界観も真似してほしい！
強くてニューゲームの概念だけじゃなくて！
複数の時代を跨ぐ冒険ってシナリオ構築死ぬほど難しくない？
フェンリルとかバハムートなんかのカッコいいモンスターのイメージはFFの影響めっちゃあると思う
そもそもDQ3をベースにしてるってのをあんまり同意出来ないや
勇者+戦士+魔法使い+僧侶の組み合わせをDQ3だと主張してるのかしら
頭に金色の輪っか付けてマント背負って髪の毛逆立てた勇者が剣持ってて
そして魔法使いと僧侶連れてて場合によっては戦士居る感じ
ウィザードリィにはロードは居ても勇者居ないし
フィールドに被せるウィンドウはあまりに溶け込んでるけどドラクエきっかけで良いと思う
結局俺はスチームパンクに飢えてるのかも知れないと思えてきた
ロードスの挿絵でゴブリンが描かれてなくてそのあとFF1にゴブリンが出たから当時のディードリットがゴブリンレイプされる薄い本のゴブリンはFF1のゴブリンとかいう謎現象が起こってるらしい
大きなイメージを作った作品ならこの二つだよな
ラングリッサーとかシリーズがそれなりに続いたやつもDQFFと比べたら影響なんてほとんどないよな
ロードス島のエルフも元はD&D出身だけどD&Dは背景世界が複数あるからファンタジーとSFの割合は触れたところ次第で変わる
日本人のファンタジーの共通認識を作ったっていうならやっぱ色んなゲームのいいとこどりしつつ家庭用ゲーム機の黎明期に出たドラクエかもなぁ
「勇者」の概念が便利すぎるからなドラクエ
そりゃあちこちで使われるわ
ラングリッサーが後世に残したものと言えばハイグレたわしくらいだよ
ハイグレはそう
たわし…たわしなあ…
勇者が職業扱いは確実にDQの影響と言って良い気がする
なんだよ勇者って
そのなんだよの部分から自由に設定できるから便利
勇者がよくわかんないからこそ海外だとあまりピンとこないらしいね
ジェダイみたいな固有名詞なら良かったけどそれだと今ほど流行らなかったのかな
北欧神話感あるな勇者
あっちは角兜髭面デカい斧のオッサンなイメージだけど
共通知識といえばミスリルって権利の関係で使えなくなってるんだっけ
冒険者ギルドとかあるやつはイメージソースはウィザードリィかな？
いやそれを元にした後世のネトゲか
TRPGのギルドが普通に先さ
エルデンリング出た時も勇者（勇ましい者の意）が全然勇者（ドラクエのそれ）じゃねえじゃん何だよこれ！みたいな事言ってる子が結構いたな…
結構ファンタジー作品で影響受けたFF作品ってなるとMMOのFF11あたりが下手すると強いんじゃないかって気がする
思ったけど勇者と魔王って中世チックな世界観にしかいないなって
近代以降だとなんか存在が見当違いになるんだろうか
「勇者」が明確に出てくるのがDQ3だからその影響がデカいのはあるな
1と2があくまでも子孫で3でようやく職業勇者か
スチームパンク世界にはジョブとか冒険者ギルドとか無さそうだから
今のフォーマットには合わないのかな？
ミスリルはセーフ説はある
ダメなのはタイトルで使われてるホビットとかだけとか
ブレスオブファイアの3とか5
FFっぽいジョブって白魔とか黒魔とか？召喚と竜騎士もFFらしい感じするけどジャンプして戦う職業なんてFFかマリオでしか見ない
なんで竜騎士が飛んでるんだよ
空飛んでる竜に対抗するため
飛んだり跳ねたりして戦う様が竜っぽいし…
MTGが日本語訳されるときChampionが勇者になるし特別感無いよなぁ
その辺はエターナルチャンピオンシリーズが永遠の戦士と訳されるのとどっちが好みかだなあチャンピオン
個人的には代理闘士って訳がすき
img.2chan.net/b/res/1448948202.htm