皇帝来んなよ！
って正直思う
フラッシュファイア取らなあかんし…
皇帝来る云々あってもワグナスと手を結ぶのは…
城の宝物は持ってかなくても…
ワグナスが本当に目的の為だけに行動してたんだったらアトの方からワグナスを排除しようとしない限りヤウダをどうするって事もなかったろうから手を組むのは悪くなかったと思う
ロマサガの世界だとリメイクであろうが七英雄と手を組むとアバロン敵に回すし悪手だと思うが
七英雄ワグナスの力とチョントウの軍事力を帝国にぶつけて倒すのだ
アトの暗愚のレス
セキシュウサイは死ぬ
アト王事が終わった後すげー早く去るのいいよね
皇帝が行く前からワグナスとは戦争中じゃなかったっけ？
この世界皇帝行かないとほぼほぼ不幸なのでは…
個人が強くてもヴィクトール兄さんやセキシュウサイぐらいの存在だからな…七英雄打倒までは辿り着けまい
いくらセキシュウサイが強くても七英雄のしかもワグナス相手できるかって言うとまあうｎ…
イベント起こすだけ起こして放置してると落城してるけど死んだの？
当のワグナスも大神官に敵わないからな
兄さんはソウルスティールさえなければクジンシー倒せたのかな？
最終に稽古つけたのが生前そのままの強さだったら…ちょっと無理かも…
レオンもヴィクトールもステは高い
帝国の軍事力を5割くらい皇帝個人が担ってそうだから皇帝が城に来た時点で喉元に核ミサイル突きつけられてるようなもんだぞ
さっさと降伏してワグナスと手を切れこの野郎
事実なんだけど実際に軍師に言われると面白すぎる「帝国最強の兵すなわち陛下ご自身」
正確には皇帝御一行だがまあ五人で大将首取ってくるのがデフォの時点で大差ねえわな
皇帝と和睦して一緒にワグナス討っておけばカンバーランドみたく自治区扱いもイケたのに
七英雄との戦いを終えた後に共和制になるんだから領土増やすのも七英雄と戦う為の足掛かりが欲しいってだけなんだよな帝国は
帝国に臣従しなくとも同盟国みたいな立ち位置を貫ければワグナス戦後もアト王のヤウダ統治は続いてたんだ
支配地増やして回ってる帝国というぱっと見めちゃくちゃ世界征服ムーブでも戦争とかやる気は全然ないからな…
そもそも各地で暴れてる七英雄のほうがダイレクトに問題ある奴らじゃないでくか
帝国領急速拡大帝国でも謎の飛び地併合帝国でもあやしい動きにはなるから警戒までは変じゃないんだけどね
人助けのフリをして各地を支配しているってのも半分は当たっているからな…
鋭い指摘ではあるのに肝心のムーブが阿斗っていうか袁術なのがね
七英雄が世界共通の敵だから成立するムーブなのはそう
実は普通にモンスターに困ってるのをどうにかしてやってるだけのケースがわりとあるんで
七英雄がいなくても統治してもらいたい需要がだいぶあるというか…
この世界モンスターばっかりで国がないところ多すぎる
モンスターまみれの土地ばっかで
困りごとがあっても撃退する戦力がないんだから
支配というか安全保障に組み込むことも人助けみたいなもんだわ
世界中あちこちが強さを必要としている
そして皇帝はめちゃくちゃ強い
でも実際この世界で1番お得なムーブって皇帝の支配下に入ることだし別に支配権の剥奪までされるわけでもないので
結局そういうムーブ取れるやつが得をする
七英雄伝説も救世主が現れてくれるっていう筋だしな…
コムルーンは平和になれましたか？
ぶっちゃけ選択肢が色々あるゲームで場合によってはアト王以下だよおめえ！って言われるルートもあるので帝国は絶対の正義！みたいなノリでもやってないとこが魅力だと思う
サラマンダー取ったらコルムーン平和になるだろ！
そもそもプレイヤーが神の視点で知ってるだけで噴火ルートも皇帝がわざとやるわけではないだろうし…
プレイヤーの意思で選択するのがそれこそ制作者がかなり重要視してたゲームだからなあ…
コムルーンこそ皇帝が関わらなきゃ何も知らないままに陰陽師の策謀で噴火全滅してたろ
皇帝がいたから最悪でも避難はできるんだぞ
軍事力の話なら伝承法が強すぎる
国や世界の為に七英雄ぶっ殺す！で運用されてるからいいものの
限界はあると言ってもなんだあの超兵器みたいな性能の最終皇帝
最終まで行く前でも軍師が大真面目な顔で帝国最強戦力の我が君をぶつけるのです！！
みたいなこと言い出す時点で既に戦艦と同等の扱いをされている皇帝
というかこのゲームはフリーシナリオなので善の帝国にも野心マシマシの帝国にもなれるので帝国はプレイヤー次第だ
そこまで自由じゃない
せいぜい愚かな選択で被害を拡大させるか賢い選択で最小限の犠牲で済むか程度だ
大前提として国が三つしかない世界だし
それこそ冥術取れるルートは明らかにサラマンダー見捨てたね？っていうのを意識させる作りになってると思う
私こういう明らかに有用な要素を2択にしてくる上にキャラの生死選択させるやつ嫌い！
アマゾネスの選択肢とかで別に善意だけじゃないですよ？って姿勢も取れるから結構そこは一歩引いたサガ的な視線があって好き
まあでも犠牲あって有利な方向に行くっていうのもありかなあとなった
昨今のゲームはそこらへんユーザーに気遣いすぎて優しすぎる時がある
冥術とか絶対使いたいし明らかに高難易度とか使う前提のバランスしてるのにそれを人質に取ってくるのはずりいぜ
なんで冥術欲しがるだけでサラマンダーを見捨てされられなきゃならんのだ
せめて火神防御輪はサラマンダールートの報酬にしてくれんか
闇属性攻撃ってカッコいいじゃないですか俺使いたいんだよね
よりによって俺の1番好みなやつが二者択一の上に良心を人質に取られてて泣いた
冥術なんて異端術法を欲しがるのがおかしいって評議会が
それでも冥術の魔導書を見せた時の術法研究所のお姉ちゃんの下品な笑みを見たかった…
噴火させなかった場合の利点が弱いのがなぁ
噴火させた方が利点ありますけどあなたは利と徳どっちを選びますか？っていうのもこのゲームらしくは思う
原作だと冥術はシャドサ以外微妙で噴火阻止安定だったから盛られるのはわかる
効率？良くやるならオリジナル一周目は冥術なくても余裕な難易度だから
一周目でサラマンダーお迎えして鱗と陣形取って二周目から冥術ルートが無難よね
それこそ河津の右腕ぐらいだった小泉さんがプレイヤーが行った選択肢で得た物も失った物も全部プレイヤーの物って考えで作ってたからな
2周目以降毎回EDでぼっちになるサイゴ族…
良心を糾弾してくるくせにそれやらせてんのゲーム作った己やろがいという気持ちはある
でも選ばないという選択肢も出来るからそこは結局プレイヤー次第ではある
実際サラマンダー殺すのは無理！でサラマンシング挑んだ人は見た事ある
奴を責めることはできまい
冥術が微妙なことに散々不満を言ったのは俺たちだ
仮にだまし討ちにして仕留めても事情全部把握してる次代がリベンジに来るしわりと詰みである
別に七英雄側に勝ち目がないわけじゃないぞ
具体的に言えば最終皇帝を討て
皇帝だけ討っても仲間のLP吸って蘇ってくるんだよなあ
皇帝居なくなってもそれまでに強化された兵力がヤバすぎて普通に負けそうじゃない？
武器も術も恐ろしく強力なの量産されてるぞ
もう二者択一やめませんか！？
しかも良心まで絡めてくるという…
むしろサガだからこそそこはあって欲しいまである
身もふたもないこと言うと最終皇帝が出た時点で古代人寿命活かして逃げまくるっていう無惨戦法やれればだいぶ勝ち目あるんかな七英雄
そんな知恵が働きそうなヤツが今の七英雄に居ただろうか
あちらの軍師ですらあの様である
二者択一や後味の悪さもシリーズの特徴なんかもしれんけど自分の好きな要素がガッツリそれでしか取れない要素だとだいぶ泣く…
というのが初ロマサガがこれだったにわかの感想でした
世界が善意だけで動いてないって見方が強いよねサガ
それが主人公にも適応できたりもする
一周が短いが地味に短所じゃなくて利点になってる面白いゲームだと思う
ifがやりやすい
🦫帝に幼い弟を差し出して自治を獲得し次代の皇帝の座まで掻っ攫った国があるらしい
滅亡しないルートは良心痛まないし楽だけどいやそうはならんやろとなるのがちょっと問題だ
滅亡した方が結構もう国に力がないので傘下に入るって意味でもしっくりくる
実際支配下の国から皇帝を出すと結びつきが強くなるよね
ちょっと年代ジャンプしたくらいで死ぬザコ
過去ワグナスってちょっと和装っぽいんだよね。ヤウダは古代人文化が色濃く残ってたのかも
トーレンスが近いからヤウダを攻めたワグナスの着眼点は悪くない
当の本人は城を飛ばしたり女体化したり律儀に帰してくれたりと相当壊れてるんじゃないかとは思うが
トーマは賢い選択をしたのにアト王は忠臣のセキシュウサイを失う選択をしたっていう対比が悲しいね
コムルーンみたいにプレイヤーの選択肢ですらないっていうのがもう
プレイヤーが使うと最終皇帝並みにダメージを出せるハンニバルでさえ、アリに寄生されてやられるから個人でどんなに強くても皇帝と一緒に行動しないとモンスターには相手にならないと思う
皇帝と一緒に行動する事で本来の力以上に発揮できるようになると思っている
アリの寄生に関しては強さうんぬんで防げるもんじゃなくて
卵含まれてる井戸水飲んだとか農産物食べたとかそういうので体内に侵入されたら終わりなんじゃないかなあ
それだと最終皇帝とその同行者が無事なのが説明がつかないだろう
リアルクイーンはクイーンを倒した時からいる訳なんだし
知らぬうちに卵に侵入されたって経路でなければ
アバロンの仲間キャラクターたちは全員タームと
直接対峙してることになっちゃうんでないの？
アバロンに本来いないはずのタームが目撃されてなきゃおかしくね？
だから、目撃した時に寄生されたんだろう
文官なんかは報告来た時にタームが体から出ている訳だし、そういうバイオハザードなら全員同じタイミングで発生するはずやん
それなのに最終皇帝から戦闘回数重ねる度にシティシーフ→町→宮殿順に寄生されてどんどん侵攻していく訳だし、知らぬうちに卵に侵入されたって経路だったら、わざわざ侵攻する必要ないし、アリ発見して対峙した時に寄生されたと考えるのが普通じゃね？
目撃されたならシティシーフの段階で報告がなきゃおかしいでしょってこと
ゴブリン程度でも街にモンスターが現れたら報告があるのに
アバロンにいないはずのタームがウロチョロしてんだから
だからやられたって話って事だろう
最初の流れから読んでいるのか？
卵が入った瞬間秒で食い破られるわけじゃないんだから
報告しに来る時間くらいあるでしょ
君の頭の中ではタームと戦った瞬間に卵が侵入して
即座に北斗神拳みたいに破裂するイメージなわけ？
普通に戦闘して倒されたと言っているんだよ
お前は全滅して報告できると思っている訳？
そもそも寄生されたキャットたちは動けないほど苦しんでいるのに報告できると思っている訳？
リメイクでクイーン倒した時に霧状から外から卵を付着させる描写があるのに、描写がない食物による寄生に頑なに拘っているの？
>君の頭の中ではタームと戦った瞬間に卵が侵入して
>即座に北斗神拳みたいに破裂するイメージなわけ？
実際にインペリアルガード（兵士）がアリ化した時、そんな感じじゃねーか
徐々に進行していくなら直前までなんで戦えているんだよ
苦しんで弱っていって発症するのが普通だろう
君の頭の中では寄生されているのに発症直前まで元気でいきなり体から破ってくるイメージなわけ
卵を付着された皇帝が食い破られずに済んでるのだから
体内から食い破られる場合侵入経路が違うんじゃ？と思っているのよ
>卵を付着された皇帝が食い破られずに済んでるのだから
>体内から食い破られる場合侵入経路が違うんじゃ？と思っているのよ
侵入経路が飲食ならそれこそアバロンを拠点にしている最終皇帝が発症しない理由は何なんだよ。それが説明ができないなら考察じゃなくて妄想っていうんだわ
君の中では皇帝はアバロンで飲食しないの？
皇帝が継承の法か何かの影響で最終皇帝は先帝がロックブーケのテンプを受けても倒せるようになる事からそういった耐性があると考えるのが普通じゃない
>ああ、本当だｗ
>最初にアリがどうたら書き出したやつも長文なのに読点一個だけで実にわかりやすい
>これで別人です～は無理でしょｗｗｗ
>自演下手くそかよｗｗｗ
本当になww
こいつの自演
分かりやすすぎww
知らぬうちに卵に侵入されたって経路（卵含まれてる井戸水飲んだとか農産物食べたとかそういうので体内に侵入された）だったら、シティシーフがアリになる時に同じ街に住んでいる町人や宮殿の兵士も同じタイミングで発症していないとおかしいだろう
>普通に戦闘して倒されたと言っているんだよ
ハンニバルでさえアリに寄生されてやられるって話だったろ？
お前は何を言ってるんだ
ハンニバルでさえアリに寄生されてやられるから、普通の人間はモンスターに歯が立たないって話だ
少しは読解力を付けたらどうだ？
書き込みが増えすぎて枝がゴチャゴチャしてきたな
俺は卵を体内に侵入されたと思っている
君はタームと戦って寄生されたと思っている
それぞれの正解があるってことでもう終わろうぜ
こりゃキリがねぇや
>それぞれの正解があるってことでもう終わろうぜ
それで終わらせるなら一々、人のコメントに突っかからない方が良いぞ
そもそも戦闘中でも相手の体内に卵入れることは可能だろうって
メジャーのところはバイオ5とドラゴンボールGTのベビーで俺は戦闘中に霧を出して吸ってしまって体内に卵が体に入ったと思っているわ
>それで終わらせるなら一々、人のコメントに突っかからない方が良いぞ
クソ痛いやつがいて草生える
タームバトラーならぬレスバトラーですか
痛さなら反応してそんなコメント残すお前がナンバーワンだから気にするだけ無駄だぞ
>それで終わらせるなら一々、人のコメントに突っかからない方が良いぞ
いたたたた…
異なる意見を述べただけで突っかかるなんて表現出るの
ちょっとやばいよこの人
現に返信に返信している時点で突っかかっているって認識がない時点でやばいのはお前だろうって
論破されたから痛い人扱いして人格否定するお前が一番痛い人だぞ
体内に侵入されて経緯の説明もしない
皇帝達が無事な説明もしない
説明不足で返信に返信を重ねている上で「もう終わろうぜ」って言っておいて返信するとか相当悔しかったのか・・・
痛い人扱いするお前が一番痛い人だわ
残念ながらその人と俺は別人なんだが
見当違いも甚だしい同一認定とかますます痛いよ
ムキになりすぎでしょ
残念ながら上のやりあって奴らとは俺も別人だから、お前が言っている事がそのままブーメランなんだわ
そもそも関係ないのに痛い人認定している方が痛い人なのは変わらんし、ムキになっているのは絡んだ来たお前の方だと言う事を自覚した方がいい
異なる意見って単なる自分の妄想の持論を押し付けているだけやん、頭大丈夫か
突っかかる突っかからないはもういから、
「こういう考えの人もいるのだな」って寛容になりたましょうよ。
前の方も仰っていますが、キリが無いですし、自分も含めてですが関係ない話題を不快に感じられる方もいるはずです。
突っかかるって表現がもうおかしいんだけどね
本人は考察やディベートのつもりらしいけど
どう見ても口喧嘩のそれだもの
片方はキリがないとサッと引いたのに
いつまで固執してるんだか…
>残念ながら上のやりあって奴らとは俺も別人だから、お前が言っている事がそのままブーメランなんだわ
句点は文末に付けないのに読点は半端にポツンとつけるとか
君文体に結構クセあるんだけど自分で気付いてないのかね
見返したあたり酷似した書き方の返信がいくつもあるけど
これもたまたまそういう文章書く人が
奇遇にも２人３人とかいたのかな？
>君文体に結構クセあるんだけど自分で気付いてないのかね
お前の方が別に区切りでもないのに不自然の改行が何度もあるんだが？気づいているのかね？
人の事が言えなくて草が生える
本当に相当悔しかったみたいだね～
可哀相に君の方がよほど、レスバトラーだよ
突っかかる表現がおかしいと思う前に君は自分の日本語と頭がおかしい方に気づいた方が良いよ
流石にそろそろ止めにしませんか？
あまり挑発すると貴方の品位の方も下がりかねませんよ。
>句点は文末に付けないのに読点は半端にポツンとつけるとか
ああ、本当だｗ
最初にアリがどうたら書き出したやつも長文なのに読点一個だけで実にわかりやすい
これで別人です～は無理でしょｗｗｗ
何いってんだ？こいつ
読点が多いならまだしも付ける位置なんて義務教育が終わっていれば同じ位置になるだろう
マジモンの義務教育が終わっていない障害者か？
もう、ほっとけよw
そいつにとっては自分の書き込み以外は全部同じ人なんだよ
句点付けるやつなんてネットではそんなにいないことすら分かっていない
自演下手くそかよｗｗｗ
読点の個数の話されてんのに位置とか言い出したり
句点とか言ったり一気に釣り臭くなったな…
>句点は文末に付けないのに読点は半端にポツンとつけるとか
どう考えても位置なのに個数の話になっている時点で読解能力なさすぎだろう・・・
もうほっとけよはお前とレスバしているやつに言っただけで
上の自コメに言ったわけじゃないんだが?
本当に文章の勉強をしたほうがいいんじゃない?
>どう考えても位置なのに個数の話になっている時点で読解能力なさすぎだろう・・・
いや、俺は個数の意味で書いたよ
長文でも他に付けるべき箇所はあるのに
１個２個と半端に読点つけてるよね、と
君の方が読解力なさすぎなの
>>どう考えても位置なのに個数の話になっている時点で読解能力なさすぎだろう・・・
>いや、俺は個数の意味で書いたよ
大草原不可避
>大草原不可避
マジそれ
伝わらなっていないって事は書き手が悪いって事じゃんｗｗｗ
経緯がよくわからんが
>片方はキリがないとサッと引いたのに
>いつまで固執してるんだか…
こいつも頭が悪いよな
荒れているのはお前が痛いって言っているからなのに片方が引いたとか関係ねーよwww
頭アト王かよ
いちいち２回ずつ連投してるのはまさかとは思うが２人の人物が書き込んでるよう装ってるつもりなんだろうか…
>長文でも他に付けるべき箇所はあるのに
>１個２個と半端に読点つけてるよね、と
何かコメントを都合よく解釈しているが「読点が多いならまだしも」って多いなら特徴は出るが少ないなら特徴は出ないって意味なんだが？
それすらも分からないのか？
長文でも他に付けるべき箇所はあるのに１個２個と半端に読点つけてるよね、と言っているが、お前も読点と改行の違いで他に付けるべき箇所はあるからレスバはお前の自演って事になるぞ
>いちいち２回ずつ連投してるのはまさかとは思うが２人の人物が書き込んでるよう装ってるつもりなんだろうか…
レス相手が違うからだろう・・・
そんなことも分からんのか？
それとも同一人物だったって事を自白した？
まさか、とは思いますが…
『自分が最後にレスしないと気がすまない、相手に言い返させたら負け』とか考えてらっしゃる頭わ…弱い方がいらっしゃる？
そんな方存在するはずありませんよね？
不毛な争いは止めようとか、ちらっとでもお考えにならない？
まさか…え・え・あ・い？
それはお前の事だろうww
お前が返信しなきゃ返信していないし、他の人の仲裁で返信していないが？
いい加減ブーメランを止めたら？
それとも得意技なのかしら？
読解力ない上に自分が読み間違えたら書き手に責任転嫁する障害者が決定したわけだしこのへんでお開きでいいだろうよ
そうだね
返信する箇所間違えてたり誤字だらけだったり同一認定しまくって誰彼構わず噛みついたりと必死すぎてたっぷり笑わせてもらったわ
おつかれー
>読解力ない上に自分が読み間違えたら書き手に責任転嫁する障害者が決定したわけだしこのへんでお開きでいいだろうよ
それは俺じゃないし
勝手に同一人物認定しているだけだろうｗｗｗ
お前が自分以外のコメが全員認定する障害者でお開きだわ
>そうだね
>返信する箇所間違えてたり誤字だらけだったり同一認定しまくって誰彼構わず噛みついたりと必死すぎてたっぷり笑わせてもらったわ
>おつかれー
わかりやすい自演で笑うわ
同一人物だったら同じ場所に返信するんだから間違えるはずないだろうってそんなことすら分からないほど相当悔しくて顔真っ赤なのを隠せてないｗｗｗ
ポツンとは個数じゃなくて位置を示す言葉で一つの意味では使用するじゃなくて離れているって意味では使用するんだろう
一人の意味で通ったら「ぽつんと一人」って言わんだろ
おいおい、こんなしょーもねぇことで伸ばすとか凹凸かよ
巣から出てきたのかな?
スレタイの通りに自らアト王を演じてくれたてリアル談義をしていたんだよ
特に自分から人を煽っておいて開き直るところがそっくりだろ？
違うところは、こいつは荒らすだけ荒らしてみんなに迷惑をかけたにも関わらずに謝罪もせずに勝利宣言して帰ったところ
アト王は最後の最後で改心したのでアト王の方がマシではあるが
アリは下水道にいるんだから下水道は生活排水が流れる場所でそのまま川か海に流れるんだから生活用水に卵が含まれる方がおかしいだろう
農産物なら洗わずに食べたのかってなるし
どの道、陸上に出ないと卵を植え付けるのは無理
正義の帝国だの仮の支配だの言うけど税はきっちり搾取してしまうのがアトが悪とも言えなくさせてる
それにワグナスも同盟結んだチョントウに兵をみっちり送ってやって律儀だと思う
そりゃワグナスはそもそもチョントウ城に合法的に兵を送り込める機会を利用して城ごと乗っ取るつもりだったからな。
先にのっとってから帝国を迎え撃ったんではチョントウの戦力を利用できないから皇帝を迎撃したらそのままアト王とセキシュウサイを〇して乗っ取る予定だった。
何も言わなくても敵が戦力をそのまま本拠地に入れてくれるんだからそら喜んで送る、援軍と思ってるのはヤウダ（というかアト王）だけ
どっちかというと文章の区切りに改行の方がわかりやすいだろうwww
ワグナスを撃破した後どうなったかはともかくとして
協力してれば皇帝がワグナス倒してアト王とセキシュウサイはちゃんと残っただろうな
トーマみたいな選択をするのかは別問題だし、そこで用は終わったハイさようなら、ってって皇帝がどういう選択をとるのかまでは起きてないストーリーだから判断のしようもないが
セキシュウサイがアトの元に残るとイーストガードが配下に来ない辛い二者択一をまた迫られるぞ
仮にアトが帝国と協力してワグナスを倒したとしてもセキシュウサイなら孫に帝国に協力するようにいうか、イーストガードを帝国に派遣しそう気もする
すぐ切れるのに人の意見に突っかかるホンモノたまにいるよな
ここってエアプで他人の意見に突っかかる奴が多いよな
他のスレでもこいつみたいな奴がいるから一人だけだと思うが
そもそも時間差で複数人装って対話していたり、仲裁に入っている奴もわざと句点つけてわざと別人のようにも装っている自演で自分から突っかかって謝る事すらできない時点で幼稚
「それぞれの正解がある」ってことに思っているなら最初から返信して突っかかったりしない