盾使いってどのゲームでもやや不遇じゃない?

エルデンリングナイトレイン

盾使いはゲームに愛されてないパターンが多い

機動力皆無で地味だよな

小盾は優遇されてる

ガンランスはまだ派手だからいいけどランスは…

盾で受けるメリットが少ない

ナイトレインなんて時間制限あるからさらにね


ガード時に超しょっぱいダメージを与える(意味ない)
ガードカウンター(ボス相手にそんなことしてる暇はない)
ダメージを与えられないからヘイトも取れない
見た目は好きなのに使う価値のないキャラ

これが致命的すぎる

発売当初でみんな気軽に死にまくってた時はアーツがイキイキしてたんだけどね…

なんか犬とナメレスの大技のたびに横になってるやつ

ナイトレインの初期クラスはどれもそれなりに考えられてたと思うけど
こいつはゲーム性と噛み合ってなかったね
通常の夜だとそこまででもないけど深き夜だと
インフレのせいでゲーム性との乖離が露見した感じ

DLC前の復讐者結構酷くない?

上質鳥はちゃんと強い
それ以外の鳥が来ると正直うわっ…てなる
火力低いだけならいいが普通に死ぬ

復ちゃんはまず初期聖印がカスだったのは勿論浅い夜だとアーツ使ってまで蘇生したい場面が思ったよりなかったからな…
そこは深き夜で時代が追いついた気がする

強みが割と本気でアーツくらいしかないのが悲しい
アーツも正直復讐者でいいし…

エルデン本家みたいなゲーム性だったら間違いなくクソ強かったと思う

俺の中では最終的に斧槍二刀バッタが一番汎用性高いという結論になった

上質ヒリはちゃんと強いぞ!
お兄ちゃんでいいと言われたらまあわりと…

ステータスは兄より上だしアーツはこっちにしかない強みもある!
けどじゃあ回避とアビリティとスキルはどうなんですか?になると…急に…

盾に頼らず立ち回ろうとすると貧弱な回避性能が目立つ…

浅い夜くらいなら別に誰も気にしなかったけど深度4くらいの深きになってレートがかかってくると火力も出せず亀ってる鳥にヘイトが溜まってしまうのは悲しい
たまにクソうまい鳥もいるんだけど本当に一握りだから…

ヒリは使う人自体もなんか癖強くてね…

夜侵入つけて上質化して物攻12くらい積めば流石に強い
ファームが遅くなるということも皆無
そこまで火力に振るなら他の近接でも良くないかと思わなくもない

俺は下手鳥なのでかっこいいスキンをつけるとイキリ小学生みたいになっちゃうから
太陽賛美で場を盛り上げてお茶を濁す…

ヒリがいないと困る夜の王ってのがまずいないからな


ガードは夜ボスと夜の王相手にしか使わん

βテストのときからあれ?なんかヒリだけ弱くない?とは思ってたよ
初期のころはまだキャラ性能もよく知られてなかったから言ったらヒリの群れ仲間に
そんなことない!って突かれたが

誰も彼も最適解分かってる深夜だとアレだけど
正解模索中の初期の頃はしょっちゅうみんな死ぬから
立て直し役のヒリが今より価値高いのはあるとは思う

あの頃はまだ火力にここまで差がついてなかったからな
深き夜なんてなかったし

スキルが序盤の雑魚狩りの時以外ずっと死んでるのが一番悲しいと思う

見られてない時は斧槍二刀バッタでヘイト稼ぎ&強靭削り
見られてる時は盾に持ち換えてガーカン
これできるヒリ好き

ひどいよね
ローレッタの戦鎌の扱いが誰よりも下手なの

ガードが強いってコンセプトなんだけど
ガードと低性能ステップのトレードが成立してないのが問題だと思うの

お兄ちゃんでよくねは油断するとどの近接にもついて回る問題だから無視する

執行者は弾きと神秘
レディは回避性能と魔術
学者はスキルやバフデバフ
でそこそこ差別化できてると思う
葬儀屋とヒリはまあそうね…

お兄ちゃんでよくねって言ってる奴は正直ゲームやってないとすら思ってるわ
それぞれ全員できる事違うのに

でもたまに使ってみるとハイガードが結構楽しい

ヘイト取りも近接火力も盾役もパリィ役もお兄ちゃんでいい

ヘイト買ってタンクやるなら鉄の目のほうがやりやすいしっていうか鉄の目ヘイト買いすぎじゃない?
狙われ持ってても寄ってくるぞ

刺突カウンターがボコボコぶっ刺さるからものすごい勢いでヘイト取ってくんだ
お兄ちゃんが一生懸命溜めを差し込んでもなお持ってかれるけど鉄は生き残れるからヘイトリレーできてむしろありがたい

なんならヒリの役回りするなら無頼漢でよくない?になりがちなのが一番つらいまである

完成した無頼漢の方が強いのは確実だけど
運悪くてそこまで完成しなかった無頼漢と比べると流石にヒリの方が安定する
良くも悪くも出撃前遺物である程度完成するヒリと比べて
無頼漢は出撃後に何拾えるかでだいぶ変わる

お兄ちゃんはバシュバシュってやったら1ゲージ即起こしできるのズルだよあれ

これは他キャラがどうこうというよりおにいちゃんのクローショット第六感と万能ステが雑に強すぎるという話はある

ナイトレインの大盾というか突撃バッシュは武器としてはトップクラスに強いぞ
筋力寄りのハルハルキャラならアレかアロレ擦ってれば大体全員死ぬ

盾使いがゲームから愛されちゃうと他全員がクソゲーやる羽目になるからさ…

鉄は逆に一生強すぎる
なんなんだそのマーキングとかいうスキル4つ分くらい効果ある最強技はよ

スキルが途中からカス以下になるのがな
カット増えるとか言ってもなんでタゲ抱えてなきゃ価値がドンドン落ちる奴がたっぷり3秒近く脚止めてしかもスタミナ回復止まるのかと…

属性の貫通もうちょいなんとかならないかなあ

追跡者は強いって言うか良い
最強ではなく最良のキャラ
最強は多分鉄の目か復讐者になると思う

葬儀屋さんに関しては俺が下手すぎて
お兄ちゃんより強いとこがいまいちわかんなかった

あいつは固有効果のバフ関連を山盛りにしまくって圧倒的な倍率で火力出すタイプ
これやらないなら使う意味無いってぐらいバフが重い

立て直しが強いとは言うが
結局火力で焼き切るが事故も減って早いので…

鉄の目の目利きアビリティは正直盛りすぎだろ…

ヒリのスキルの真価はたぶんダウン中の味方の蘇生ゲージの維持だと思う

近接キャラで深度3をうろちょろしてたのに復讐者の遺物そこそこ揃ったからやってみよって試したらあっという間に4の中腹まで行けて笑っちゃった
俺じゃなくこのキャラが強いだけだこれは…!

そもそも最近ドーナツ作らなくなったし
作ってもそんな強敵相手にする時にはだいたいいるであろう復ちゃんで起こしてくれるし

火力出そうと思ったらやっぱハルハルしかないか

ヒリはガード反射捨ててハルハルにした方が間違いなく強い
ステ変すれば硬くて遅い追跡者になる

遅いは遅いんだ…


でも今はヒリ含めてみんな火力出るからいいと思う
深きの初期は深度上がるとヒリ本当に見なかったから…

ガード衝撃波やら色々強化必要だと思ってたのに一向に来なかったな

葬儀屋は上手いことスキルのスタミナ回復とアーツ差し込み速回復合わせればマジで一生殴り続けてものすごい火力出したりするしなんやかんやあのアーツ便利だからな
せめてHP1100か物理カット10%あれば…

ステ変で生命力下がらなければなぁ

よりにもよって一番大事なとこ下げるなや!!!ってなるよねなった

下手くそな葬儀屋はどの近接にも劣るけど
上手い人が上振れさせた時はマジで強いぞ
あと侵入者で来ると嬉しいぞ

お兄ちゃん硬いし回避性能高いし1切りついてるしそれこそタゲ取るならヒリ以上に適任だからなあん

基本身内としかやらないのもあるけど
身内の火力もりもりバードがいつもバッタでごりごり削ってて
あんまり火力弱いってイメージない

上澄みの鳥だ
その友人をお大事になさってください

深き初期はそもそも近接とは兄名指しの事だったからな鳥はリブラとかマリスへの長期戦みたいな感じで使う人もいたが裏に火力ロクに積めない頃と思うと日中ずっと脚引っ張ってたな…

鉄隠レ+兄とかいうもういにしえのワード
おしっこマンはアーツが自殺コマンドでヒリはハイガードが自殺コマンドで無頼漢は存在するだけで死んでて復讐者は存在してたか怪しい伝説の時代

初心者だけど足引っ張りたくはない
どうしたらいいの

死なない
無理に攻撃しなくていいからまず死なない

震度3以下ならよわよわな味方は周りが喜び勇んで叩き起こし続けるからさっさと死にまくって強くなれ

鉄の目でツンツンしてたまにスキル使う
味方には金魚のフンのようについていく

無頼漢はある意味すごくローグライクするけど不沈漢完成すると笑っちゃうくらい暴力的な硬さになるからいいよね

お兄ちゃんは堅実プレイできすぎて飽きやすいのがな…

追跡者と比べると執行者は高い火力を安定して出せるし無頼漢は色々安定しないけどいたら目に見えるくらいに体制崩しやすい
他の近接はまあ…

侵入者として出てきたら舌打ちするよこいつ

斧槍が弱いのはともかく付帯もカスなの嫌がらせだろ…

ガーカン特化もいい火力でるよ

ハルハルと裏を物理攻撃で固めたヒリは初期武器の突進が馬鹿に出来ない火力になるからほぼ別キャラ

でも牙突きハルバードはちょっとありがたいから…