アクションゲームを初めてやった人が
「ローリングやステップの回避行動には無敵フレームがあるという文化を知らなかったからローリングをすり抜けるように使うの最初わけわかんなかった」って感想を言ってるの見るたび
確かに見た目上完全に当たってるのにすり抜けられるのが当然みたいになってるのおかしいよな…って思う
なんで常識みたいになってるんだろうね
ものすごくよくわかる
ベヨネッタみたいにジャスト回避したらご褒美あるべき
もうこれとパリィするだけの縄跳びゲーばっかりで飽きたよ
当たり判定の設定を細かくやりすぎても面白くないから多少大雑把にするじゃん
そうなると回避だけシビアになるからこうして無敵時間を搭載して調整する
ローリングやステップが文字通り回避行動だからでしょ
いやでも…どう見ても敵の攻撃に直撃してますよ…！？
それは…そうなんですが…
初めて回避フレームを意識したのはモンハンの回避性能だったな
スキルで上がるってのがあっそういうものなんだって
敵の不自然攻撃も多いからいいんだ
「敵の範囲攻撃に向かってローリング」が回避&攻撃チャンスになる例もあるしな…
攻撃の高さによってはローリングで敵の攻撃をすり抜けてるように見えなくもないけど
明らかに面の攻撃でも抜けられるからな大抵…
逆に無敵時間あるローリングが当たり前になりすぎて
ほぼないローリングがなんで無敵時間ないんだよ！言われがち
おかしいって言ってるんじゃなくて初心者はその常識を知らないから無敵時間ですり抜けるという発想に至らないって話でしょ
最初にこれやったの誰なの
無敵時間無しで攻撃範囲から抜けて入ってだとテンポが死ぬし…
ゲーム的な嘘を入れたほうが面白い
最新ゲームだけどpoe2無敵無しだったな
大抵のゲームで「ローリングしている間はなぜか無敵になれるんだ俺達」みたいなストレートな説明はしてくれないからな
Enter the Gungeon！
どっちも違和感ない人でもジャンプ回避は全否定したりするからおもろい
エルデンのジャンプはぶっ壊れ性能だし
もう慣れたけど全体攻撃的な面攻撃をローリングで躱せるのは真面目に考えると意味わからんなって
EDFとかおかしい
EDFの回避には無敵付いてないぞ
敵の弾の判定が意外とスカスカなのと装備によってはスーパーアーマー付与されて当たっても速度が落ちなかったりするが
やっぱパリィだよな！
やっぱりぃ？
…ふふふ
3DCGゲームになるずっと以前からアクションゲームで回避行動中に無敵はよくあったし
でも今だと最初から3DCGゲーム見てるから当たってるだろ！がわかんねえんだろうね
ガンジョンは不思議な力で転がってる間は無敵になるってチュートリアルで説明されるの笑う
3Dゼルダあたりでもうローリング無敵はあったらしいからもうずっとそういうものとなってしまっている気がする
攻撃を回避するとなぜか周囲の時間がスローになる
フロムは無敵時間付いたステップやローリングの大本山みたいなところあるけど
AC6のQBは無敵時間あるわけじゃないのが逆に新鮮で面白かった
AC6はステップに無敵付いてなくて驚いた
さっき流れてきたやつ
これは確かに絵面としてそうはならんやろすぎる
確かに言われてみると前ローリング回避とか前ステ回避ってえ！？てなるね
慣れきっちゃって違和感覚えなくなってた
ゲーマーの間ではもはやなんの疑問も持たずに受け入れられてる常識だけどそうじゃない人からすれば文化は違う！ってなる話だろ
PSO2やってたのでステップ派だよ
ローリングは動きがでかくて使いにくかった
2Dゲームも格ゲーも無敵行動は昔からあるからイマイチ何言ってるのかわからない
コマンドRPGとかシム系しかやったことありません的な話？
でもコマンドRPGとかも明らかに当たってるのに回避ってあるよね
色即是空…
ロスプラでローリングのすごさはおぼえた
ほーん？無敵時間ってのあるんだ？って自分で試すとタイミングズレてて被弾ってのよくやる
無敵技とはだいぶ話が違うだろ
回避って移動して立ち位置で避けるためのものだと思ったら無敵時間があってすり抜けるものなんだ…みたいな感覚の話で
モンハンも一部の回避性能なしでフレーム避けするプロハン除いたら位置回避が基本のゲームじゃなかったか
実験場はアンタまたフレーム回避かい！みたいなゲーム性にはなっていってたけど
違うんすよ…思われてるよりはこれガバガバで…ともなる不思議なゲームであった…
クレヨンしんちゃんの横スクロールアクションゲームでも
でんぐりがえり中は無敵時間があるからな
一瞬姿が消えるとかあったら納得いきやすいんだろうけどな
実際こういうゲームもあるといえばあるな
2Dだけどホロウナイトは操作キャラの強化で無敵横回避ができるようになるが
その時はエフェクトが出る（連続使用不可なのを示すのもあるが）
そもそも無敵技も知ってるから知ってるだけで本当にそのジャンル初めての人からしたら説明されなきゃわからんだろ
最近だとフロムがよく言われるけど
モンハンも4時代は回避性能+3というスキルをつけるとぴょんと動くステップが最中ほぼ全部無敵回避時間になるという見た目おかしいだろ状態になっていた
モンハンのフレーム回避はフロムとか他のアクションと比べてめちゃむずいイメージある
回避性能ガン積みとかしてない限り俺はガードと位置避けでしか戦えない
モンハンは横っ飛び回避のイメージのほうが強い
この手のやつで一番意味不明なのはDMCだと思う
なんだよジャンプしたら無敵って
このへんの不自然さにSEKIROで喝を入れたのか当のフロム
4の頃は性能1は火力スキルとか言われてたよね
モンハンは基本的には位置回避だろ
回避性能つけてもそんなにローリング回避とか上手くきまんないよ
FF7Rの回避が本当に立ち位置用の回避で
無敵回避できないじゃんっ！って言われまくってたのを思い出した
移動としてもトロ過ぎてね…
普通横っ飛びで避けるもんじゃない？って攻撃にも当たる当たる
全ての攻撃に対してそれぞれ専用の回避モーションを用意するなんて現実的に出来んからな
ローリングやステップを回避動作の記号として省略してるんだよ
キングダムハーツは裏ボスの猛攻避けるの気持ちよすぎだろ！に開発まで取り憑かれて裏ボスの攻撃を激しくしすぎた時期があったせいで未だに最高難易度レベル1でノーダメージ撃破されていない裏ボスがいる
なぜか無敵という点ではモンハンもダイブ回避があるからさ
SEKIROは発売当時ステップに無敵があるのかないのか議論になってたな
結論としては無敵フレームはあるけどステップの距離が短いのと敵のステップ狩り性能が高くてあまり役に立たないって話だったと思う
ブラボのヤーナムステップは逆で無敵フレーム自体はダクソのローリングと大差ないけど移動距離が長くて敵の攻撃判定の持続がめっちゃ短いから高性能に感じるらしい
ガンナーなら位置回避もわかるけど近接で位置避けしてると時間かかる気がするモンハン
無敵ないゲームもあるよ