ゲームの自由度って何だろう？

ゲームの自由度って結局何なんだ？
その辺のNPCぶっ殺せたら自由なのか？

エンジンそんまま触ってる感じ

グラセフ的な自由度って魅力が分からないわ
やりたいとも思わないことできますって言われてもすごいと思えない

これやりてえなあ…あれをこうすれば出来るのかなあ…で
実際やってみたら出来る感じ

俺は逆にこのイベントやりたくないなあって思ったら別にやらなくていいのが自由度だと思う
自由度高いって言われてるOWって必須イベント多くね？ってなる

必須イベント自体はあっても良いけど
その発生順がほぼ固定されてるやつは普通に一本道だろってなる

レシピ以外の組み合わせが出来る

警察おちょくって何が楽しいんだろうな

言われた事ただやるだけなのはこれもうやる意味あるか？となるけどただ寄り道や無駄な事できても別に変わんないんだよね

クリアさせてくれ

ぶっちゃけ和製をこき下ろすための宗教だよね

自由度が高いゲームで建物に入れなかったり見えない壁があって侵入できない場所があったり腰くらいの高さの段差を登れなかったりすると自由って俺が思ってるものとは違うんだなって感じる

elonaとかどんなNPCも殺せるしセックス出来るっつっても二三回やったら飽きるしな

これは殺しても結局なんの変化もなく普通に進行するからだと思う
メインキャラを殺したらお話進行しなくなったり殺したキャラの仲間が恨んでくるみたいなシナリオになったり
セックスするとただれた話になったり分岐のような物が多ければ多いほど自由度感じる

移動の自由度・解決方法の自由度・できる事の多さ・ビルド装備アイテムの多さ・これらの組み合わせによる体験の多さ
人によってどこの要素が多いと自由を感じるか違うから話が合わないことも多い

キャラに酷いことできるよりも単に色んなリアクションが用意されてる方が嬉しいのに…

NPCぶっ殺してると暗殺ギルドから誘いが来るオブリとかは自由度あるなぁと思った
町中で魔法ぶっ放したらNPCの流れ弾が別のやつにあたって兵士達と魔法使い達で戦争みたいになるのも自由だ

殺して装備はぎ取れるよりアイテム渡したらそれを装備してくれる方が自由を感じる

子供の頃はマップの果てを無理やり抜ければまだ世界が広がってると思ってたな

自由であること自体よりやった事にリアクションがあってゲーム的に意味があったり
予想できない方向に偶発的に展開していく複雑性が欲しい

NPCを殺せる自由度！→そのNPC起点のイベントが発生しなくなるだけでーす
は自由とは思えない

自由には代償ってもんがあるんだ

むしろNPCをヤッても復活してイベントを強制される方が不自由じゃないか

俺はブレワイだな
幼稚園児の滑り台みたいに盾サーフィン2時間くらいやってた

序盤から終盤エリアに強行突入して終盤アイテム掻っ攫っている時に自由度を感じる

結局ミッション中は一本道じゃんってなるよりは解法の多さがあるのは好き

キャラの育成の幅が！とか言われてても結局ハズレ選択肢が増えてるだけじゃんみたいなのはよく見る

自由は拘束があることで成り立つ概念だから
本当にプレイヤーを束縛する物はなく思いのままに行動ができるようになると自由は消える

ゲームやる時基本遊べる映画やりたい！ってスタンスだから自由度を求めた事あんまないな

別にそれはいいけどこのスレでそんなこと言い出すお前ってやつはなかなか自由なやつだと思うよ

その辺の罪の無いNPC殺しても楽しいとは思わないけど態度最悪なムカつくNPCは殺せた方が良い

よく言われる一本道ゲームっていうやつの真逆の事じゃないか自由なゲームって

自由度の高さを謳うなら最低限マルチエンディング(マルチバッドエンドではない)であって欲しい

バルダーズゲート３は善悪どっちのルートも選べますと言いつつ悪ルート選ぶとイベント少なくなったりするのはよくないと思う

進行上殺さなきゃいけないNPCをなんとか生存させて先に進めたりするのは楽しかったよ

それこそが自由だろ？自由には責任が伴う

マルチエンディングはエンディング埋めなきゃって思っちゃって自由じゃなくなる

トロフィーがあったり全部見て真エンディングとかだといきなり自由ではなくなるよな

ゲームだとプレイヤーに自由を提供するとどうしても
豪華なストーリー描写とかキャラの掛け合いみたいなのは減っていくもんだしな…

NPC殺しまくれるとかはまた違う話だと思う

ゲーム開始からすぐにラスボスに挑めますみたいなのはそう…ってなる

ボス戦前に周囲に爆弾置いておきたいよな

個人的にメインストーリーの緊迫度が高いと自由は感じない
ゼルダは100年平和だったからまだ大丈夫だろって感じで自由に遊べた

なんならエンディングに向かってプレイしなくてもいいっていうのも自由だろうしね
マイクラとか

求められてるのは自由度が高い風であって本当に自由にするとゲームとしてはそんなに面白くない

ウィッチャーとかもカードゲームしてる場合じゃねぇだろ！？ってなるなった

何でもそうだけど人間ある程度縛られてる方が幸福だし
その枠組みの中で遊ぶほうが得意な生き物だからな

あらゆる選択肢がゲーム的に等価じゃないと嫌ってその方が不自由じゃない？

本当に自由なら殺したことで何かイベント起きなきゃ駄目だろ
ただ殺せてイベント消滅って意味なくない？

いや？
損してでもムカつく奴殺せる選択肢が残されてるのは自由でしょ

ゼルダは別にそんな自由って訳じゃないんだけど良い感じの坂とか鉄箱沢山あるところとかボーリングしてくれって感じの岩とか子供心をくすぐられるロケーションで
なんというか子供の頃の自由さを味わえたな

イベントの多寡で判断するなら自由を自由じゃなくしているのは自分自身じゃねぇの？

マックスウェルの不思議なノートとかプレイヤーのやれる事は限られてるが解法がめちゃくちゃ沢山あるから自由度は感じる

善悪選べるけど悪に寄ると露骨にデメリット増えることがほとんど
まぁ突然人殺す奴に皆近付きたくはないだろうけどさぁ…

結局お使いイベント集じゃんってなってから別にOWである事にそこまで魅力を感じなくなった

実際自由であること事より強制感とか無意味感を上手く感じないようにするのが大事なんだろうな

ゲームってなんだかんだで倫理的だよね
本当にやったらあかんことはやってもいいけどペナルティはあるし

どれ選んでもちゃんとイベント用意しとけよ！はシナリオドリブンな考えだから所謂オープンワールドとは逆行する考え方だと思う

選択肢と結果が豊富かどうかじゃない
ローグライクとか自由度高く感じる

現実に即したら自由は選べるけどやったとこで意味ないよ
何のイベントも起きないよとかザラだしな…

得られる報酬が等価なら選択肢は多い方が自由
報酬とは数字だけでなく気持ちを含む

外人の自由度はマジで「でけぇマップを自由に移動できるか否か」しか尺度がない
マップは限定的だけど色んなルートがあって選択によって話やキャラの反応が細かく変わりますよみたいなのは自由度と認識しない

人によるだろ

まあ実際大半のプレイヤーはRPよりゲーム的な報酬のうまさ重視してプレイしてるだろうけどね
ただそれも選択肢の中から選んだ一個のプレイでしかないし

むしろ細かい分岐のあるオープンワールドこそ洋ゲーくらいしかなくない

シナリオの自由さなのかアクションの自由さなのかマップの自由さなのか

やっぱゴールに対して手順が複数あると嬉しいかな
裏山の薬草採ってきてって言われて素直に薬草採りに行くのとは別に薬草刈りのおじさん襲撃して薬草横取りするとかその辺の店薬草買ってくる(赤字)とか

プレイヤーが自由度を最も感じるのは選択肢の豊富さ自体よりも
選んだ選択の結果予想外の事が発生したりする瞬間だと思ってる
ローグライクで変なビルドしたら滅茶苦茶強かった時とかああいう感じ

イベントが明らかに正規じゃない終了して解決とか3Dならではだけどまあ多少は開発もわざとやってるんだろうな専用セリフある場合あるし

ティアキンとブレワイはめちゃくちゃ面白いけど
自由に移動できるマップでの会話イベントはあんまりないな…とは思った

作る側からすると仕様やデバッグが大変すぎるんだよな
ティアキンの自由度とか見ると正気を疑うわ

何気ないイベントなんかもストーリーとかキャラクターで売りたい作品だと結構な枷になるしな…

自由さを感じるところってマジで人によるよ
俺は木の枝拾ってカブトムシシバいてる時とかに自由を感じたし

オープンワールドであらゆる木箱や樽を探れるけどそのせいでどれにも大した物入ってないの見たらこれ要らなかったのでは？となった

個人的にゼルダがこれだったなあ
後エルデンDLCとかも
寄り道に味がないとしんどいよね

たまにむしゃくしゃして壊す用だろ？

お主は全探索の呪いにかかっており一生解けぬ

最近キングダムカムの動画見てて
やってる人も作った人もすげえな…ってなった

草むらで調べるを連打する自由はファミコン時代からある
それに意味を持たせるのが自由度って事だろ

宝箱も基本ショボめになりがちな気はするけどなOW

サイパンとかはNPCを殺したり何をしたかによって関係あるミッションのNPC会話変わったり細かいからああいうのは好き

サイパンはビルドもどれもこれも強いから当たり選択肢が多くて自由度を感じる

OWってできる事に対してゲーム側の用意してる報酬が圧倒的に足りないんだよな
途中から探索してもどうせ大したものないのわかりきってるしなぁ…ってなってくる

従来通りの感覚で報酬置いてたらゲームバランスめちゃくちゃになるから置けないってのもあるしな

誰でも殺せるぜ！なゲームを遊んだことはないが
なんとなくバグが多くてフラグ管理ガバガバで
イベント進行不可になったりする印象を持っている