大神官編が欲しかったかどうかときかれたら【ロマサガ2リベンジオブザセブン】

ロマサガ2 リベンジオブザセブン

俺がディレクターだったら大神官と闘う伏線をあちらこちらに散らばせて3周目辺りで全部回収できて4周目から大神官編が始まるんだが

お前がディレクターじゃなくて良かったわ

君がディレクターじゃなくてよかったよ

大神官「力を持ったまま勝ち逃げできた私こそ真の勝者!」

君の後ろでタームがよだれたらしてるよ

劇か何かの設定らしいが大神官みたいなベタな悪を設定するのは良くなかったね
イキり散らすようになり民衆に疎まれ追放されたで良かったのに
次元転移装置なんてものが原作からあるから権力者は介在するにせよそこは大して描かなくてもいいだろ


いうて完全変態した後も1000年かけてもカンバーランド以外なんか迷惑やなぁ程度の被害しか生まれない七英雄が古代人の脅威になってたというのもそれはそれでどうなんだという

クジンシーが未来永劫ネチっこい意趣返ししてきて下手したら死ねかもしれない
七英雄に陳情しても誰も聞く耳もたないしまかり間違って暴力に訴えられたら国が滅ぶ
となれば引っ越しを機に全員追放はそりゃ妥当よ
とにかくクジンシーが無限コンテニューしてくる限り古代人も現代人も仲良くやれるわけがない

ロマサガ新作出たら別次元に逃げた大神官と
そこに住んでる現住民が争う展開でひとつ

自分がディレクターだったら皮肉を込めて大神官孕ませて転移先で孵化させるよ ぴ ぴぎゃー

まあ良く考えればベタな悪の方が七英雄と皇帝を綺麗に対比出来るのかもな

ベタな悪のクジンシーへの復讐で七英雄との戦いが始まったのと同じく
七英雄側もベタな悪への復讐で皇帝との戦いが始まってるっていう
1000年経っても延々善悪に捉われてる七英雄と、1000年経って七英雄の境遇も知った事で善悪を越えて臨む最終皇帝
って構図も悪くない

ワイがディレクターだったら
ツキジマ復興もしくは魔術書入手イベント
七英雄がいなくなったことで自国を取り戻すためアト王が蜂起
オアイーブとチョメチョメ
声は違うがサグザー=詩人?
詩人の掘り下げ+仲間入り
他にも残ってたという古代人の遺跡を追加探索

クジンシー·直接の仇
ボクオーン·地上戦艦と麻薬で迷惑
ダンターグ·交易路に居座って邪魔
スービエ·ギャロんのバック(ホントか?)
ロックブーケ·男誘惑して大量の家庭崩壊を招く
ノエル·街中の塔にモンスター配置、せめて夜中徘徊させるなと
ワグナス·ヤウダで戦争中

何気に一番迷惑なのロックブーケじゃね?

そこがあれなんよ
民に虐げられ異次元追放されたなら忘れられた町に攻めてもいいが
大神官wwwwwwww
という存在でワグナスとしても忘れられた町の古代人には復讐する意味がないからね
力を付け吸収法になりおかしくなり初めた七英雄が民を傷つけた
だから大神官が追放しただと大神官がイイ人になってしまう
でもこれはそれよりも七英雄ビジネスであって
七英雄には悲しい過去が・・・(´・ω・`)
イケメン七英雄のグッズ化して売りたいがために歪められた

というか七英雄被害が少ないのは原作の方が矛盾するというか
古代人に振るわれた力ってこの程度…?となるというか

史実の韓信あたりも漢を滅ぼしかけたワケでもなく冤罪や謀殺の匂いもプンプンするが
アイツ空気読めないから予防で粛清されても仕方ないよね
くらいの評価に落ち着くからな
七英雄との関係が決定的に破綻する前に追放されたってのはむしろリアル

有能だったらとっくに大神官のとこに飛び誰もいないと思います

ソシャゲの時点で皇帝悪者にして七英雄上げしてたような

最終皇帝が闇堕ちするしロックブーケが最終皇帝になるぞ
ちなみにこの話書いたやつが七英雄の記憶と舞台の話も書いてるぞ

まあゲームそのものの評価はいいし
ただおそらく普通の人並みの大神官ぶっころイベントとかは
さすがにやったら皇帝も人としてダメな気がするし皇帝には直接関係ないだろと
大神官に七英雄が復讐を果たせなかった代わりにオアイーブかサグザーがやるべきだろ

七英雄が民に力をふるった事実がなかったことにされ大神官が出てきたせいで
七英雄を仲間にして大神官を倒したいという不思議な勢力が出てきた

一般人に力をふるっていた七英雄はやはり忌むべき存在なので
それをなかったことにしたのがまずかった

結局のところ七英雄は復讐できそうだったの?


沈んだ塔のワープ機能はもう壊れてるからなあ
ロックブーケが見つけた手がかりがどの程度だったのかと、修復出来る様な技術持ってるかによると思う
まあ望み薄だろうけど

それは何とも言えない
遺跡めぐって大神官たちがやった次元転移の痕跡や記録見つけても
そこから転移先まで特定できるかは分からんし
そもそも転移先があいつらがどうなってるかは全く未知数なので
思いつく可能性の数だけIF世界線分岐しちゃう

大神官さん異次元に飛ばしただけだしそんな絶許とは思わん
ヘイト役作るなら残った七英雄の親族一同を同罪として皆殺しした描写ぐらい欲しかった

国王「ワシの事は?」

tekito.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1734569526

  1. それはもうロマサガ2本編じゃないんよ帝国は根本的に無関係の話だし
    スピンオフの別ゲームなら有り

    • それを言ったら七英雄の記憶がそもそも根本的に無関係だし(逆にこれが関係あるなら大神官も関係あるってことになる)

      • なら帝国が大神官ぶちころがすストーリー欲しかったか?ってなるんよ結局は

  2. リメイクで余計な真EDみたいなの付けるのは勘弁
    ラジアントヒストリアとかで懲りた

  3. 私が町長です枠でしょ

  4. 大神官よりワグナス達のアホアホムーブにイライラしてたわ
    なに言われるまま剣渡してんねーんとか、作戦も立ててないとかまさか現地集合ッスかあんたら(汗)とか

  5. 原作みたいに七英雄が徐々に人々襲うようになったから追放で良かったと思う
    大神官の嘘が本当になって犠牲者第一号になる程度の扱いの方が似合う

  6. 他のお題のコメで語られているけど、出すとしても大神官自体はその後の顛末を語られる程度で十分だと思うけどね
    具体的には転移後の世界でやらかしてぽぎーされてやらかして生まれたモノが転移してきてそれを皇帝が駆除するくらいのイベントね
    何より、七英雄の記録による現代の登場人物の心境がまったく語られてないから大神官に苛立ち持ってもプレイヤー視点の気持ちでしょ?って言われたらそうかも?ってなるからね

  7. そもそも大神官をあんな描写したらムカつくからなにか制裁があって欲しいと思うのはごく一般的な心理だと思うから
    大神官を倒すシナリオは設定や世界観的に無理があるという意見ならともかく
    大神官は皇帝と無関係だから倒す必要はないって意見はすげーズレてるわ(しかも大神官のせいでこの時代の七英雄がいるんだから皇帝と関係あるし)

    • 今の時代で七英雄が暴れてるのは七英雄自身がそれを選んだからであって大神官は関係ないっす

      • 話を聞いて古代人や大神官に腹が立つのは分かるが大神官は皇帝達には関係ないよな
        大神官が七英雄を送った先が皇帝達がいる世界だったらまだしも

      • それ大神官が七英雄を追放しなかったら七英雄暴れてないじゃん
        の水掛け論の論点ずらしじゃん

        • 七英雄が暴れているのは追放されたからじゃなくて吸収の法の副作用だから論点ずらしじゃなくてお前が設定を理解できていないだけだろう

          • そこは未確定じゃね?リメイクだと追放される前は暴れてないんだから追放されなければ吸収の法の副作用も無かった可能性は否定できないかと

            • 論争は現在のゲーム本編の七英雄が暴れているのは大神官が関係があるかどうかで「今の時代で七英雄が暴れてる」からきているので現在の話で古代人時代の七英雄の話は誰もしていないぞ?

              リメイクでも吸収の法でモンスターの人格に影響される可能性があるって言及されて吸収の法の副作用があったから現在の七英雄はあの姿になってオアイーブにもはっきりモンスターと言われている
              この時代に帰ってきた時は人間の姿でモンスターに姿を変わっているって事は吸収の法を使用したって事になって、古代人がどこに行ったか探すことに吸収の法を使用する必要ないのに吸収の法を使用し続けていたから姿が変わったんだろうし、吸収の法を使用し続けたのは七英雄の意志で大神官は関係ないだろう
              そもそも関係なかったら七英雄は関係ない人に迷惑をかけるただの悪党集団になるだけだろう

              • 大神官との関係と紛らわしいから追記

                関係なかったら七英雄→副作用が関係なかったら

            • 未確定も何も今の時代で七英雄が暴れてるじゃんか
              吸収の法の副作用じゃなければ自分の意思で暴れている事になって大神官の事関係なく倒されても仕方ない同情の余地がないチンピラ連中になるがよろしいのか?
              追放されなきゃ「吸収の法を使用し続けることがなかったかもしれない」って言い分ならまだしも「副作用がなかった可能性は否定できない」はゲーム根本を否定する事になるから流石にないだろうって

              それでも七英雄が世界を救って追放された後にでもモンスターがいるって事は古代人は同化の法を使用を止めずに続けている事になるから、同化の法を止めない限りは追放しなくてもモンスターが出現する度に吸収の法を使用し続けることになるだろうから結局はゲーム本編みたいになっていただろう

      • 今の時代で七英雄が暴れてる原因は大神官にあるから大神官関係あるっす

        • 七英雄が暴れてる原因は大神官にあるなら、大神官が出ていない原作で七英雄が暴れている理由は何なんだよw

    • あの描写だとこういう意見もでるだろうな、と捉えるのが普通だと思うのだが
      この話題だと大神官倒したい派を全否定する人が多いのよな
      そういうもんなのかね

      • ちげーよw論点ずらすなよ
        誰も大神官がノウノウと生きている事に罰を与えてるべきって意見に否定していないんだわ

        >大神官は皇帝と無関係だから倒す必要はないって意見はすげーズレてるわ(しかも大神官のせいでこの時代の七英雄がいるんだから皇帝と関係あるし)

        大神官倒したい派が実際に皇帝と大神官は無関係なのに【皇帝が大神官を倒す必要がない】って意見がズレているとか言っているから荒れているんだわ
        誰も七英雄やオアイーブやサクザーやドレッドクイーンが大神官に制裁を与えることに否定はしていない

  8. 七英雄が大神官個人をどうにかしたいと思っていたなら
    知のボクオーンと暴のダンターグがいたからどうにてもなったと思う
    個体を倒しても埒があかない群体として古代人を憎んでいるのが事実

  9. リマスターの同化の法を使用した副作用の話があったら、大神官は同化の法を止める訳ないから転移した先の世界でも同じ事が起きて、今度はサグザーがいないから転移できなくて詰むなって予想できるけど、リメイクはそういうのをまるごと削除されているからな
    それなら七英雄が完全な被害者じゃなくてクジンシーボグオーンダンターグの誰かが吸収の法の影響で暴走して古代人に危害を加えて追放の方が英雄になった後に増長して民に迷惑かけた七英雄と七英雄の顛末を知った皇帝は英雄になった後に退位して身を引いたって対比ができるから良かった

  10. 日本人はザマァが大好きだから因果応報を受けない悪役を嫌う傾向に有るからね

    • 勧善懲悪は世界中、それこそ劇という概念が生まれた頃から好まれてるから「日本人は」みたいな主語使うの馬鹿みたい

      • いちいち相手煽る様な書き込みしかできんのか?

        • 煽っているのは元レスだと思うが?
          因果応報を受けない悪役を嫌う傾向はどっちかというと外国人の方が強い気がするし

          • お前さんもいちいち煽りに煽りで返すなよ荒らしと変わらんぞ

            • それは俺の返信元に言ってくれ
              俺をスルーしないで返信にした時点でお前も荒らしだよ

      • まとめ元のスレ連中の書き込みから見ると求められてるモノが勧善懲悪じゃ無くて単に大神官ムナクソだから痛い目見せたいっていう正に安直な「ザマァ」だからそう言われても仕方ないよ

    • 日本人が好きなのは判官びいきでは?
      むしろ創作モノでは地位が高いやつは逃げ切るような話が多いと思うけど
      なろうとかは知らんが

  11. ロマサガ2のシナリオには不必要な追加要素だった感
    そもそも、過去はどうあれクジンシーは凶悪だったし、災いが起きる前に問答無用で退治が基本の話だったはず
    紆余曲折を経て断片的にプレイヤーの心情は変化し、半ば成り行きで決着になった
    ゲーム側が明示した感情的な演出は七英雄戦後の皇帝の所作と、退位した後の皇帝ト詩人のやり取りのみ
    この余韻が2の醍醐味だったと思ってる
    が、まるでテイストの違う映像だけを挿入したのが原因でプレイヤーの想像の余地が減ってしまった気がするんだよね
    悪代官の顔芸みたいなインパクトを用意するなら、現代における帝国と英雄の関係を決定づける様な演出があってもよかった
    結末は変わらない無意味な選択肢だけでもいい、プレイヤーの感情をまとめるなにかが
    勧善懲悪どころかひょっとしたら帝国の方が罪深い可能性もある物語なのだから

  12. ロマサガ2って、何代にも渡って世界の変容を知りつつ統合するのが役目の皇帝が主人公
    七英雄の話はあくまでノイズ
    七英雄がいなくても統一をはかってた
    最後は成り行きで決着し英雄譚となった訳だけど、八英雄目は今もいるままって物語
    リベサガは悪代官の顔芸や悲劇のインパクトが強すぎてテーマが隠れた
    歴史の証明になるのはプレイヤーの想像と帝国の歴史のみ
    整理をさせる為に結末の変わらない選択肢とかを盛り込むべきだったよ

    • ブラウザ落ちたから2回書いてしまったスマヌ
      どの要素も悪くないんだし、憎んだままじゃオレたちまでモンスターになると言いたかった
      スマヌ

  13. ロマサガ3の町長を大神官そっくりの容姿にしてくれて、一発殴らせてくれたら、ワシは満足やわ

  14. 思ったよりイラついてる人多くて驚いたわ
    いてもいなくても話が変わらんネタキャラなのに

  15. ゲームの出来に文句はないしすごい楽しめたけど、原作しかやったことなかった者としては七英雄が等身大になってイメージが結構安っぽくなっちゃった感ある
    オアイーブがいい人っぽいのもちょっと違和感あった。露悪的なイメージはなかったけど帝国をうまく誘導して七英雄を始末させたって思ってたから
    今回も復讐の対象が大神官だけで、古代人に対してってわけでもないからスケールが小さく感じるのよね

  16. 「丸腰のワシが自衛するために英雄であるお前の剣を貸せ!」
    「いやいや・・・私が剣で応戦した方がいいでしょ?」
    大神官の野望・完

    大神官ムカつくというより荒くて残念すぎる
    狂った七英雄が自分たちを正当化して被害者ぶるため捏造した記憶と言われれば
    荒さ含めて腑に落ちる

  17. ロマサガ信者めんどくせえな笑

    • 信者じゃなくてエアプが騒いでいるだけ

  18. てか大神官の出任せほとんど当たってるから子悪党の嘘が人々(古代人)を救う話として見る方が楽

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