AIに昔ドラクエが頻繁に新作出せてた理由をきいてみた。

ドラクエ

つれえわ

今がちゃんと守られてるみたいな

ひでえ働き方してんなって人も見える一方で下っ端はかなり守られた運用されてるわ

今のゲーム業界は労働基準法を守っていない異常な業界で
昔のゲーム業界は労働基準法を守っていない普通の業界だったんだろう

今もドラクエは毎年関連作品出してるぞ

FFは路線的に手間かかるのわかるけどドラクエは正直納得感がない


ドラクエが年1で1本出してたのって3までだしな…

堀井雄二の年齢考えたら納得感しかないだろ

大昔は労働基準法守られてないけど払いもその分よかったりするからな
某大ヒットした玩具メーカーとか社員のボーナスの袋が札束の厚みで立ったとか景気のいい話もゴロゴロある

ドラクエ黎明期ってバブル期だし相当おちんぎん良かったろうな

良かったらあんなにスタッフ流出しまくってない

そもそもエニックスが作ってるわけじゃないから

アクションゲームの開発期間2~3ヶ月だった時代

ゲーム業界はルール無用だろ

大したゲーム出してないのにやたらゲーム開発者面してるモチベ高しさんだ
まあ実際真っ当にやったら成立はしないだろうな…

24時間戦えますかが流行った時代だ面構えが違う

当たれば給料に即反映だからそこは楽しかったろ

当時の労働環境のソースをAIは持ってるのか?

持ってないよ
ネットで拾った聞きかじりを披露してるだけだよ

労働環境なんて今の同人サークルくらいの緩さだろ

他の会社は知らないけどスクエニは今も労基ガン無視してるだろ

ソースがAIはそれソースじゃねえんだよ

裁量労働制という言葉を耳にしだしたのがそのくらいの時期だった

会社に泊まってたとか椅子を交互に並べるんですよとか段ボール取り合いでしたよとか解像度が高い話がめっちゃ出てくる

現代は基本的に守られてるから守ってない例がニュースになるんだ


1日8時間労働は多すぎるってxでブツクサ言ってる現代人軟弱すぎるだろ

カプコンが潰れなかったのは俺が社員を家に帰さず働かせてたからだと岡本吉起も言ってた

昔のスパロボの新作ペースすごかったよな

スパロボはVXTで現代でも年一発売はやろうと思えば出来るけど無理が多いからやめようってやった

その分ちゃんと稼げたからなあ

昔は仕事じゃなくて趣味の延長みたいな感覚でやってた人も多かっただろうしな
みんな同人サークルのノリでゲーム作ってた時代だし

ロックマンエグゼの発売ペースがイカれてる

スクウェアはみんな酒飲んで仕事してた証言が各方面からある

毎日出前取ってたしな

出社してからも好き勝手遊んで定時近くになってからようやく仕事始めてたって話も聞く

SFC末期からPS1時代のスクウェアとんでもなかったよね

誰も経営目線で仕事していないのである

FCのころからとんでもなかったよ
あの頃のFCゲーの大半はまともに遊べなかったから
その中できちんと遊べるやつをお出ししてるって時点で

社内の自販機で普通にビール売ってる(そして売り切れている)話が当時基準でも異常なのかよくわからない

じゃあ人員数倍にすれば今でも年1で出せるかって言ったら全くそんなことはないからメインの理由じゃない

そもそもドラクエとFFじゃ事情も規模も経営スタイルも違うからな…
ドラクエは結局自前のドラクエ開発会社持たなかったツケが今も響いてる

100人月を100人でやれば1カ月で終わるなどという幻想は捨てろ

人月計算で辻褄合わなくなって人数増やすマネージャーがいたらその会社は辞めろ

30後半でFF映画の陣頭指揮取ってたヒゲの体力と胆力今でもおかしいと思う

ヒゲが責任取ったのは事実だけど
ヒゲが陣頭指揮しなくても全スタッフ悲願だから遅かれ早かれの差なんだよな映画でコケるイベント自体は

GPTに聞くと正確性と網羅性のためなのか些細な部分を大げさに回答することがある

それじゃあおかしいのは当時のスクウェアみんなって事になるじゃないですか

スクウェアが飛び抜けておかしいだけで大体みんなそんなもん
ゴエモンスタッフの話とか聞いたらそりゃこのIP死ぬわってなるし
カプコンはファミコン時代から今まで常にそんな感じ

少なくとも良い環境だったとは一切聞かない

今の中華ゲームも労働基準法守って無さそうなペース

ゲームに限らずエンタメ業界は時代遡るとメチャクチャな話とヤクザだらけになる

ゲームだけじゃないぞ
色んな業界で昔ほど無法が罷り通っていた

コンプラとか以前に泊まり込み当たり前で仕事できる熱なんて今の時代ないだろ

そういうのはPS3・WiiU時代にソシャゲ界隈に若手取られた

泊まり込みでなんとかなる仕事量でもないし…

泊まりこみに仕事の出来への価値はぶっちゃけ昔も無いよ
むしろ癒着してサボりやすくなるしサボるのが目的で泊まりこみしてる
どうせ家帰っても孤独に狭い部屋で寝るだけか親に蹴飛ばされるかしかしてない底辺しかゲーム制作にいなかった時代だし

労基無視した突貫で作れる作業量だったからというのもある

おつかいのかさ増しとわざと不親切設計であちこち巡らせて時間稼ぎしてただけで
DQの初期は中身スカスカだったらしいけど

柴田亜美の描いたなかよし編集部のネタが近年別の漫画で補強されたの笑う

FFは帰っても良いけど帰らない職人達が支えてたりする
グレー…


そに手の人ら家帰ってもやることないんで

あの時代で職業旅人のイラン人プログラマーを雇ってたのがおかしいんだよスクウェア

ゲーム業界もエンタメ業界も今もたいして変わってねえぞ

今よりずっとスタートアップの性質が強かったしブラックな働き方しても金になるって野心を抱けたんだろ
成熟産業になったからお行儀良くなったのさ

それもあるけど様々な方面からの話を聞く限り
現在のスクエニ本社勤務のゲーム開発事業部に関しては社内政治が強すぎて…

ナーシャ・ジベリとかいう天才

仮に人数100倍でも上流工程グダったらなんもできんからな

労基守らなかったら今も年一で出せるのかで考えるとやっぱ開発コストが高いからですねで終わる話

あの時代のFFチームが帰らないのはずっと酒飲みながらやってたからでもあるし……

だからバグや数値ミスが山ほど見逃される…

デバッグ専門のチームとかないから
みんなして別部署同士も含めてテストプレイしてんだか遊んでるんだかわかんない奴らがデバッグって名目でやったりしながら
マスターアップ前に全員で遊んでみる
そして何かバグが見つかっても納期によってはほっとく
これがスーファミ時代のゲーム開発

当時は数人が無理すれば作れちゃうからな
今は数百人に無理させないと駄目だから流石に厳しい

金を注ぎ込んでもクオリティアップはともかく開発期間だけはそうそう縮まらないという印象がある

流石に他社巻き込むのと
任天堂にしてもソニーにしてもガチで怒らせるのはまずい事くらいはわかってる

むしろ昔のスクウェアって河津が無理矢理納期守らせてたって話だからダラダラ作ってる方が基本っぽいんドよな

ヒゲも納期にはクソうるさい人だった
FFの開発期間が長くなったのは正にヒゲが抜けてから

映画失敗してさてどうしようってときの
スクウェアの動向がほんとゲーム作りしか知らない人たちだったからな

ぶっちゃけ面白ければグラフィックとか大して気にならないし色々割り切って制作に当たってほしい

グラフィック手抜きだと面白さはだいぶ削がれるぞ

容量削減の為にむちゃくちゃなプログラムだったりって面白いよね

今はデバッグにかかる時間もアホほど上がってるからなあ……

昔のスクウェアゲーはギリギリ破綻しない程度にデバッグして出してたイメージ

あれだけ複雑なプログラム汲んで普通に遊ぶ分にはバグが出ないって物凄いことだった

FF5とかの昔のFFがシナジーなのかガバガバなのかわからんような一見穴だらけにみえる耐性や装備やらは伊藤裕之のゲーム哲学によるとこもあるから結構そこはある
知ってたら乱れ撃ちやレベル5デス強すぎるしこのボストード効くじゃねえかみたいの

客の目もそんなバグよりというかバグ込みでゲーム楽しむ大らかな時代だった
今は返金騒動とかになるしな

まあFF8のバグで新聞載ったんだがな…

いやメチャクチャブチギレてたし普通に製品としてアウトレベル(起動不可とか)多くてリコール食らいかねなかったんでメーカーはひっそり修正版に差し替えてたよ
謝罪の紙導入してたバンダイは相当良心的な方

新聞の一面広告でバグの報告してたのはスクウェアが初めてかな…

聖剣2のバクは許されるかかなりギリギリだったと思う

聖剣2はギリギリアウト寄り

というかあれは普通に返金もの