素早さインフレっていつ頃から始まったんだろう
マルマインの150から
S140が150になった頃って意味じゃないか
つまり七世代？
環境の話なら初代からずっと素早さゲーだし
単純な種族値の話ならソートでもすりゃ一目で分かるんじゃないっすかね
SMまではコケコ抜ければ概ね問題なかったからスレ画が戦犯
剣盾はスレ画よりダイジェットが悪いわ
S102も最早ジジイの話のネタよ
5世代もすいすい除けばボロトがほぼ最速くらいな印象
6から怪しいな
マルマインって素早さ種族値上方修正されてたんだ…
6はアローがね…
いいですよね素早さ関係なく上を取ってくる特性
いいわけねえだろふざけんな
なので弱体化された…
スカーフとか性格補正の読み合い一方的に捨てるのずるいよね
スレ画よりやっぱエレキだと思うなぁ
エレキはどうせ抜けないわけだしそこまでインフレライン引き上げた印象はないなぁ
サザンみたいな自分より遅いポケモンに一生マウントとってくるポケモンのほうが素早さインフレ感じる
素早さメタがトリルと先制技くらいしかないのがね
130族って特に言わなくなったのいつからだっけ
剣盾辺りからだと個人的に
上にもあるけどコケコがいたからかろうじて呼び方としては残ってたのがサンムーンの頃だと記憶してる
キノガッサが強かった五世代だと思う
ヤロテスタント限定とはいえ論者がS振り許容した唯一の仮想敵だし
今作は明らかに上がったと思う
ブーストもあるし
SVは最高値が高いだけで剣盾よりライン低いと思うよ
ウーラオス抜けてればもう十分高速だし
ぽにおはいいの？
一部のめちゃくちゃ速い上に火力も高い奴らに多少の速さで対抗しても無駄だから速すぎる奴らとそこそこの奴らに二極化してるためにそう見えるのだと思う
これをインフレと呼ぶかそうでないかはわからない
種族値もそうだけど上げる手段も増えたのが
おいかぜが憎い
はやてのつばさは素早さというか種族値重視の風潮に一石を投じたことはいいと思う
ただその石が漬物石くらいだったのがね…
むしろ低種族値を根絶やしにしてないか？
合計種族値460のくさ/かくとうがイキイキしてたんだ！
淘汰される方が悪い！
ブレイブバードや羽休めを覚えさせないとか色々やりよう有ったろうに…
プテラにブレバは強すぎて駄目ェ！とかやるならアローにも覚えさせるな
プテラ…サンダース…クロバット…
弱いしそりゃ言われなくなるわ
実質ライン低いのは確かにそうなんだけどじゃあ誰抜くかってなると難しいよな
確かにラオスは最有力だけど
S結構早い代わりに他の種族値が低いってポケモンが実質死んでる状態になんのかな今後は
やれることによるんじゃないか
ラインってなんだ
剣盾で言うとエースバーンなのか
カミツツミパオはもうどうしようもないから逆に一周回ってS100超えてりゃ十分か…ってなるよね
ブーストエナジーが悪さしてる
1周回って優先度で殴ればええになってるからカイリューなんてものが蔓延るのだ
やっぱテテフ必要だよなあ…
単にS高いだけの種族は昔からいたけど
S高い上に他も強いやつが出てくると環境全体の素早さ基準が上がっちゃうから
そういう意味でコケコやスレ画の存在は大きいと思う
インフレって数値上のインフレなのか対戦上のインフレなのかにもよるな
数値なら180が出たRSか200が出た剣盾だし対戦ならコケコのSMじゃないか？
A100S120とA120S100だったら後者の方が今は使いやすいかなって思う
めちゃくちゃ雑な例だけど
120はもはや半端だからな…
逆にA100は火力不足に感じる
素早さインフレってよりは
素早さ高い分火力はギリギリ抑えられてたのがそうでもなくなった感じ
準伝とか600族でそれやるなよってのを平気でやるようになった
600族準伝がホイホイ130を抜くんじゃねえ
速いだけじゃ何も出来ないが今のレジエレキ
壁貼るならいたずらごころ勢でいいんだ
ダブルバトルだとそうじゃないから….
マルスケで竜舞とかブーエナとかで気軽に積んでくるだけで数値自体はそこまで底上げされてないよね今回
環境に135族2体に136属もいるしそれはどうだろう…
特性や専用技で実質的な数字盛るペコされるからなんかこう極端なインフレの仕方してる
スレ画もダイホロウ失って以降は割と速いだけのポケモン寄りになってしまった気がする
もうポルターガイストあげていいんじゃない？
剣盾あたりから早いだけじゃなくて火力まで高いのが出てきた印象
ドラパルトザシアンバドレックスとか
スカーフ持たせて130族抜きとか言ってた頃が懐かしい
ドラパ→エレキ黒ヨ姉上で何回もマジふざけんなよってなったガラル
ブエナでS担保できるからS振りは最小限なんてことが出来るのほんとだめだと思う
剣盾の頃スレ画もエレキもやってたから
流石にシャドクロで段階踏もう？
姉上は禁伝ルールがあんな長くなけりゃ個人的には別にあれぐらい強くてもよかったんだけど
DSの頃も130族がそこまで活躍してたイメージは無い
まあただここ抜けば基本的には先制できるっていうのが大事だったのかな
あとは200で綺麗だし
まあドラゴン組がスカーフ持った時にサンダース抜いておけばめざ氷食らうことはないってぐらいかなあ…
そもそもサンダースが第四～第五当時どれぐらいいたかとか全然覚えてないけど
ドラパのポルターガイストってカミに基本通らないのもあってマジで弱いものいじめにしかならんからなくていいと思うけど俺のドラパだけ撃たせてほしい
S130意識してたのって本当にバトレボの頃までじゃないか？
一応コケコとメガゲンが130なのでそれ以降も頭の片隅には置いてるくらいではあっただろう
今世代にはどっちもいないけど
ブエナは空容器持っててくれ
サンダースのめざパでセコセコ頑張ってた時代もあるにはあった
10万シャドボめざ氷(草)でも一線級の強さだったからな…
そう考えると今の130族↑の火力やっぱおかしいわ
めざパ厳選とかいう過去の遺物
正直無くなって正解だったと思う
性格ヨシ！個体値ヨシ！めざパドラゴン！死ね！！！
そのころとなるとやっぱり130よりは102だな
（四世代のガブが本当に強かったのかを思い出している）
（五世代のガブが本当に強かったのかを思い出している）
四世代は逆鱗弱いしまぁそこまでだった気がする
昔すぎて全然覚えてないけど
第四というかバトレボの頃って強いポケモン使うとやいのやいの言われる風潮が一番強かった時期でもあるからイマイチどんなのが流行ってたかとか思い出せない
トリックルームってもう死んだの？
ダイマ環境程トリルの切り返しが強くない感はかなりある
SVでサンダース採用してる構築記事見たけど電磁波泥掛け身代わりバトンとかいう気持ち悪すぎる技構成だった
第四も第五もガブは強かったと思うけど一番印象強いのはXY期だな…
第六世代のガブはシングル使用率全シーズン1位とかいう輝かしい実績持ってるからな
一番印象強いのも無理はない
ラティが弱いからテコ入れ貰ったよとか当時の俺に言っても絶対信じない
ラティ実装後の戦績を見てるとやっぱエスパータイプが弱いんじゃなくてエスパーのポケモンが弱かったんじゃないかってなる