【FF6】バルガス戦で詰んだ思い出。

FF

格ゲー慣れてる人ほど失敗しやすい

わごとなどききたくない

キー入力が分からない!なんだよこのゲーム!!

説明の内容が合ってても説明の仕方が悪いとここまで伝わらなくなるというのは色々と考えさせられる

冗談抜きでここで一番詰まった人多そう

当時のこのイベント製作担当者にヒゲも思わず苦言を呈するわかりにくさ


発売してから苦言してんじゃねえ直してから出せや

格ゲーっぽさとか完全に無視して書いてる文章通りにやれば出来るので
自分の中に眠るアスペを発揮しろ

一応このあとコマンドの指示は出たよね?確か

出る
出るけどまずどのタイミングで入力するかがわかりづらいんだ…光ってる間に入力するんだと思ってた人も少なくないはず

思いっきり出るし過不足無く説明してるはずなんだ

落ち着いて読むとちゃんと説明してるな…
死の宣告で心理的に焦らせてくるのが良くないのでは?

俺が昔遊んだ時このメッセージ出なかったんだよな…
何らかのバグを引いてたか?

スーファミの時にあったっけこんなメッセージ
ガキだったから覚えてないや

俺も全然見た覚えがないんだけどこれスーファミ版の時からあるメッセージ?
移植版で追加されたとかではなくて?

上でも言ってるけど720削ったとこでマッシュ登場
1232まで削ると説明メッセージ
なのでばくれつけん以外で500削らないと見れない救済メッセージだよ

なるほど
普通に殴って削ったことがないから見たことないわけだ…

ひっさつわざを選ぶ
マッシュに指カーソルがつく(ここで技のコマンドを入れる)
マッシュが必殺技を出すかミス表記が出る
…分かりづらい!

セーブポイントが遠いのも悪い
熊も悪い

そもそも失敗した時のピキーンって要る?

低レベルやってみて思ったのは割とここめどかった
ターン数ミスるとかまいたちで即死確定する

コマンドからして暫烈拳と同じ出し方だと思うじゃん

これでもかってくらい丁寧に説明してるな…俺は詰んだ

まずバルガスのしんくうはと殴りが普通に痛い

コマンド「ひっさつわざ」を選んで
の時点でAを押すと勘違いして沼ったやつがいたはずだ
冷静に考えてA二回押す必要あるわけないだろってのはそうなんだけど


当時の俺にはボタン入力の影響があるのに画面に出てないという発想自体が無かった

詰みはしなかったけど数回は失敗した

↓↙←は↓↓←と入力したほうが良いってのは覚えてる

別に↓↙←でも通るけど入力速度じゃなくて正確さが求められてて斜めは縦や横入力でも代用できるから↓↓←の方が確実

初回のff6ここで詰んだのは俺だけじゃないはず

メッセージ表示されないバグは聞いた事無いから多分ボタン連打して読み飛ばしてるか単に忘れてるかだろう

実は説明はバルガスに累計1232ダメージ与えたところで出るので
最初からばくれつけん出そうとしまくると出ない
結果こうなる

この直前で止まってるデータが3つあってね

格ゲーブームの影響の悪い方の影響

格ゲー側がRPG作ろうとした例もあってですね…

持ってたよサムスピRPG
今思うと平凡以下の出来だった

常に流行りを取り入れないとユーザーは飽きるからな
だから次回作はエヴァやるぞエヴァ!

わかってればカチカチ順番に押していくだけなんだけど…

格ゲーの入力だと失敗するっての罠過ぎる

確実に失敗するわけじゃないのがまたややこしい

464+Aじゃなくて
464Aなんだよね…

方向キーよりも→←→決定ボタンであって→←→+決定ボタンじゃないことの方が問題

キッズはこの辺りですでにほうおうのまい使えるようにする

よりによって爆烈拳の入力が格ゲーの入れ方だと全然入らないんだよな

フィールドを歩く時くらいの速さでいい
左に移動して
右に移動して
左に移動して
Aを押す
って感じ

ATBでのんきに入力しとる場合かーッという心理になってるのもある

十字キーを格ゲーのスティックの様に動かしてると失敗しやすい?

入力中は時間進行止まるとことかは先に言え!

十字キーと牡丹は同時押しかと思うじゃん?

キー入力のチュートリアルなのにどうして死の宣告を付けたんですか…

オーラキャノンは格ゲーの入力で出るから余計混乱する

真っ当なFF6久しぶりに見た

格ゲーみたいに早く入力すると出ないよね?

これ思いつきだけで実装しただろ!

クソバカな子供にやらせる入力じゃない

理解すれば失敗しなくなるしでも焦るとやらかす
ATBと噛み合ったナイスシステムだ

2P側にいるのもなんか嫌

コマンドはひとつひとつで良いけど最後の方向とAボタンはほぼ同時じゃないとダメだった気がする

ここだけセーブポイントまで遠い戦闘前イベントありボス戦あり時間制限ありって悪いところがつまっちゃってるんだよな

ピクリマは十字キーが入力されたか分かりやすくなった


別にそういうわけじゃないのに格ゲーでいう2P側に主人公たちがいるのも悪い…

A押すのも最後の入力と同時かなって思ったりもするし
無駄に勘ぐるほど馬鹿みたいに影響力のある格ゲーブームが強過ぎた

子どものころ波動拳の練習をしすぎて全然効かなくなった十字キーのせいでここで積みかけた

師匠の息子っていうFF6に珍しい明確なドラマ性があるボス
ボスの中だとケフカの次くらいドラマ性がある

格ゲ知識があると同時押しする罠にはまる

というか格ゲーの方も基本はレバー入力完成してからボタンじゃないか?
レバー入力完成と同時にボタンでも出ることは出るけど

コマンド入力めんどくさいからエドガー使うね

当時も格ゲーやってたけどマッシュの必殺技で別に苦労しなかったから格ゲー経験者ほど難しいとか大袈裟だろって思ってる

上の方でも言ってる人いるけどコマンド入力が速過ぎない人なら正確に入力できれば特に問題はない
格ゲーに慣れまくってて入力が凄く早かったり格ゲーにあるコマンド入力判定の猶予に慣れてたりするとミスりやすい

ピクリマだとマッシュ後500削らないと爆裂拳死亡フラグが立たないから低レベルでやるとちょっとだけめどい

入力するタイミング分かってて決定ボタンさえ遅らせれば
普通に波動拳のつもりで撃ってもコマンドは入るからな

やってみれば簡単な事だけどとっかかりを実感するまではとことんハマってしまうのはなんか8番出口のスタート時にもあったな

ばくれつけんは死ぬほど失敗したのに夢幻闘舞はそんなに失敗した覚えがない
複雑なコマンドのほうが判定が緩かったりしたんだろうか

夢幻とうぶの頃にはもう慣れただけじゃないか

選択中に時間停止はどうして必殺剣の方もそうして上げなかったんです

コマンド入力タイミングわからなくて洒落じゃなく一ヶ月詰まった
後から始めた友人が先にクリアして教えてくれた

ここで詰まって何このクソゲ!!って投げ出した人って実際どれくらい居るの?

俺にとってFF6のラスボスはコイツだった

  1. 格斜め入力の受け付けが厳しいのと
    コマンドが早いと受け付けてくれない(甘くない)ので
    格ゲーになれているゲーマーほど出ないという罠
    コマンドを一つ一つ確実に入力するスタイルでないと出ない
    SFC限定だがここ数年で
    「斜め入力は隣のキーで代用できる」と聞いたときは
    「もっと早く教えてくれよ!」と思った
    例えばオーラキャノンは正式には↓↙←Aだが
    ↓↓←A もしくは ↓←←Aで出る

    • こんなところで詰むのはバカだけ

      • 当時格ゲー全盛期だったことを知らないしょうもないアホ

  2. これ全然成功しなくて「なんでRPGに格ゲーみたいな要素入れんだよ格ゲーやりてえなら格ゲーやりゃいいだろうが」って切れてた記憶があるわ

    • 開発者インタビューで
      「当時は格闘ゲームが流行っていたので格ゲー要素を入れた」と
      語っている

  3. 格ゲー経験者だったが普通にできたので、当時もできない人の気持ちが全くわからなかった

  4. 正直この説明を読んでもうまくできない人は
    先入観で勝手なことをして言われた通りのことをしないという危険なタイプの人だから
    車の運転とかするなら本当に気を付けたほうがいいと思う
    自分で思っているより自分はアホだと思った方がいい

    削らないと出ないメッセージなので見たことがない人はまあドンマイ

  5. 開発者でも駄目だったので、単純に滅茶苦茶わかりにくい仕様なだけだと思う

  6. 当時のゲーム雑誌など、ひっさつわざの紹介で←→←Aのコマンドを
    載せていたので、それを事前に見た人が格ゲーのタイミングで入力して
    失敗していたという事情もあったりする

  7. かたや「きかい」と一見複雑そうに思えてただ無数に使えるアイテムなだけの公式チート
    かたや「ひっさつわざ」と一見分かりやすそうに思えてまさかの格ゲーシステム
    なんだこの兄弟

    • しかもエドガーのスキルは力依存のものが多くマッシュは魔力依存が多いという

  8. 他の人ばかにしてる奴らエアプ多そう

  9. 昔のGBA版の有志wikiにも注意事項って書かれるほどの間違いやすさだったしな
    まずひっさつわざでA押したら
    マッシュに半透明指カーソルが出るから
    そこでついA押しちゃうんだよな
    なぜ「つい」かって?自分に向いてる上に半透明じゃん?
    ここはさっさと押せって言ってるようなもんじゃん?そういうイメージあるんだよ

  10. あと腕を上げて光ってる間にコマンド入力するんだと思ってる人もめっちゃ多かった
    キー入力ミス!もあって尚更コマミスだと思ってる人が多かった
    自分が聞いた中ではそもそも入力タイミングが全く違うのが大半だったよ